觀塘、西貢、黃大仙區域性重組建議 (修訂版)

講到油塘 <> 長沙灣新線，其實係應該諗清楚，油/藍/安/秀/順/樂/彩點分工至好。
特別係建議的16X的確踩咗油塘 <> 長沙灣新線一半地頭。

原帖由 石頭 於 2015-5-11 00:31 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

觀塘去青山道一早搭哂6D，2A拉直路線唔入蘇屋係無人會反對，
仲舉腳贊成，因為咁就慳返3架車做其他重組～

拉直2A後，應該加6D轉乘2A/28，所以應該優先調車俾6D加密，無3架都有2架，
同時796C亦要利用雙向分段接收深水埗-亞皆老街(前6B)的乘客。

原帖由 石頭 於 2015-5-11 00:31 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

新13D、16X改經觀塘道停站

13D、16X改經觀塘道停站，同唔改有咩唔同?

逐個部分回：
1.  
296M/108A/115個建議合理，亦道盡我心中所想
詳細個開車時間可以再調整得好少少，但這是後話

2.
93A同95M合併，何必行秀茂坪道？
秀茂坪道一來有12，二來比較少客
如果想做聯合醫院，不妨考慮行秀明道，始終旺好多

3.
13M拉落啟德係可行
但拉上安達臣實在毫無用處
以13M個之字形走線
班客九成九都會行落去寶林路搭98A
轉鐵就成班客走去搭條安達臣--藍田線，唔會理13M

4.
93C/98C個重組我支持
但如上面版友所講，可以98C去長沙灣而93C去美孚（其實都係吹毛求疵）

5.
老實講，我最擔心唔夠客既，係山上將尖93X
98P上繁之前數客一直都係載50幾人就要落山
可能你會話上繁回頭路走線唔吸引
但條線下繁客量一樣唔得，98D唔脫班既情況下山上都係得三四十個客落車，仲衰過98S
加上安達臣道發展之後有213X鬥搶，我對93X客量實在不感樂觀

另外，沙田線方面
93D我覺得走線可以直接跟290A，然後唔開秀安沙
講真，我覺得三彩都係開條線去彩虹，搞掂咗短途接駁先啦
唔使特登從將軍澳老遠拉條沙田線落去

6.
796C/296C/296D/796P重組，我支持
將南雙C既重疊點都要有個了斷
296C改去服務翠屏海麗等新客功用點都大過死守尚德

唯一係796P缩落 尖沙咀東 (麼地道) 我有少少保留
始終調景嶺仍然未有296D
我會覺得796P應該不按照計劃開下繁、上繁飛走尚德（寶邑路直行）
咁已經可以做到好少少既分工

7.
至於13D
我會寧願殺13D，留95，用95飛新浦崗做特快
一來對秀茂坪而言95本身係半特快價，正好用嚟做半特快
二來可以處理翻95原有的油麻地客，95油麻地客點都多過13D大角咀客

8.
215X/14X個重組，之前講過，係可行
只係唔知藍田山想要班次定速度
如果想要班次，可以跟我之前個方案（油塘條14X飛觀繞，215X不變）

9.
15X/16/16X/224X重組可以
不過16大角咀個走線真係變得越嚟越恐怖
（相信你畫既時候都感受到）
唔知維港灣上車幾耐先到旺角？
另外，15X亦唔知夠唔夠客

講住咁多，黃大仙區/74系重組擇日再談

[ 本帖最後由 castanopsis 於 2015-5-11 16:35 編輯 ]

原帖由 石頭 於 2015-5-11 00:18 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
我無詳細每一項都睇哂，但就咁睇成份建議寫得幾好～
不過有少少意見俾你參考：

98C再延長路線，我反對，現時97分鐘官方行車時間已十分長，
再拉長，就算改為唔上山，旺角塞車+將隧塞車已「玩殘」司機～
反而覺得既然拉埋93K做重組，重點應放在九龍區拆線，
美孚至深水埗一條線，深水埗至旺角一條線可能會更好？

而95亦唔應該改，如果1A打算拆線的話～
咁改亦同13X／98D重疊～

93D會否同798重疊或者互相爭客？

樓主個方案中，98C其實無延長過
因為改咗去工業邨、行將隧之後，條線里數唔單止短過98S，仲短過現有的98C
如果跟上面淨係去長沙灣就更短

而行車時間方面
將隧塞車只限上繁，而坑口起計，塞完都仲會快過行山10分鐘以上
非繁更加快咗近20分鐘
加上唔使兜晒成個厚德圈去坑口北，節省既時間係絕對足夠架車行到康城甚至工業邨
所以放心，唔會玩殘司機

93D其實可以考慮擺翠林
反正條線行完山仲要兜觀塘山先入大隧
寶林注定唔會有人搭

原帖由 hon_son_wilson 於 2015-5-11 00:53 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
講到油塘  長沙灣新線，其實係應該諗清楚，油/藍/安/秀/順/樂/彩點分工至好。
特別係建議的16X的確踩咗油塘  長沙灣新線一半地頭。

13D、16X改經觀塘道停站，同唔改有咩唔同?

可能講得唔好，13D跟樓主建議，16X改經觀塘道唔行觀繞~

咁296C就應該可以順利殺線，拎資源去做其他野～

甚至如果資源夠用，1A都可以縮減九龍區路線，而家無人會搭足全程～

原帖由 S3BL100 於 2015-5-10 23:17 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif


我諗改 2A 的問題在於樂華牛頭角之間一段電梯客極多，28 會載唔晒。

如果你諗住擺 2X 上彩福，但 13D 又行彩霞，兩條線去西九會重疊。
以三彩地形同客量論，理論上只需要兩條直出的對外線，一條去旺角加西九，一條去尖沙咀就 ...

三彩之所以諗住擺兩條尖沙咀線落去 ( 5D、224X )，
純粹係因為想製造同隔離樂華邨相同的交通待遇，
而家 28 去尖沙咀快過 13X，只係因為 13X 要兜啟麗，
但如果全日飛走唔經，效果就會變成 13X 比 28 快，
5D 224X 係同樣道理，所以用呢種形式服務三彩係好的。

至於 2X 13D 問題，我反而覺得咁玩無乜太大問題，
因為彩福、彩德如果只用行彩霞道的 13D 服務三彩，
咁會同 2X 9 直接到屋企門口的行法大相逕庭，
唔好忘記木已成舟、覆水難收呀 …

2A 減車，樂華無意見 ? 恕我唔太同意，
因為今年 RDP 話抽 3 車開 2X，都即刻被議員剷啦 …

原帖由 石頭 於 2015-5-11 00:18 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
我無詳細每一項都睇哂，但就咁睇成份建議寫得幾好～
不過有少少意見俾你參考：

98C再延長路線，我反對，現時97分鐘官方行車時間已十分長，
再拉長，就算改為唔上山，旺角塞車+將隧塞車已「玩殘」司機～
反而覺得既然拉埋93K做重組，重點 ...

而家 98C 官方行車時間長達 97 分鐘，
純粹係九巴想撇甩脫班率高的問題而已，
同埋 98C 而家行法的里數同建議中其實係差唔多，
塞將隧，但如果九龍城、亞皆老街飛橋，
應該會慳到 10-15 分鐘的行車時間，唔知你有無意見 ?
反而如果而家條 98C 拆西九線同旺角線，
兩繁固然能做到分流返工、放工客源的功能，
但非繁西九線客量會唔會夠 40%，都成問題。

95 改為 93X 其實唔會同 1A 重疊，
因為以 1A 做流水都賺到笑的營運狀況下，
已經顯示出九巴無可能將 1A 分拆。
同埋 93X 在觀塘山踏足的地區係安達邨同寶達邨，
同 1A 所服務的地區其實唔會有太大重疊，
就算係秀暉樓，以 1A 和 93X 的行車路線來看，
已經足以證明 1A 93X 的服務對象唔會重疊吧。

而 13X 的上秀總站，雖然離 93X 的秀暉樓唔遠，
真係會有部分上秀人改搭 93X，但是齋計中秀，
新 13X 行樂華淘大，其實唔會慢過 93X，甚至更快，
所以雖然係有重疊，但係問題未必太大。

93X 寶林做總站只是為了方便擺車啫，
以 93X 98D 的行車速度、班次作比較，
你覺得寶林有人會轉駄去搭 93X ?

93D 和 798 就同樣道理，除左某 D 懶客外，
基本上，寶林亦唔會有人轉搭 93D 的。

原帖由 SE7378 於 2015-5-11 21:04 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

三彩之所以諗住擺兩條尖沙咀線落去 ( 5D、224X )，
純粹係因為想製造同隔離樂華邨相同的交通待遇，
而家 28 去尖沙咀快過 13X，只係因為 13X 要兜啟麗，
但如果全日飛走唔經，效果就會變成 13X 比 28 快，
5D 224X 係同樣道理，所以用呢種形式服務三彩係好的。

至於 2X 13D 問題，我反而覺得咁玩無乜太大問題，
因為彩福、彩德如果只用行彩霞道的 13D 服務三彩，
咁會同 2X 9 直接到屋企門口的行法大相逕庭，
唔好忘記木已成舟、覆水難收呀 …

2A 減車，樂華無意見 ? 恕我唔太同意，
因為今年 RDP 話抽 3 車開 2X，都即刻被議員剷啦 …

我數漏左條 224X，不過我覺得如果彩福本身有條尖咀線能夠以合理速度往返（唔係經旺角心臟地帶的 9 號仔）
其實無必要再拉 224X 上去。雖然樂華有齊 13X 同 28，但秀茂坪先係 13X 的主要服務對象。
人地四順加彩雲都係得一條 26 咋…

其實樂華對 2X 無太大意見，錄音入面佢地都只係話希望 2A 2X 盤數清清楚楚，2A 減一架半架無所謂。
唔好聯合派車，唔好 2X 一脫班就拉 2A 去救。

三彩的確唔需要 2X 同 13D 兩條線一齊做旺角同西九，到時只會同將南 296C 796C 一樣咁重疊。
彩福彩德山頂無的巴士線，可以落彩盈搭，已經比起而家行條萬里長城好好多。
山頂一條，彩盈一條係合理安排，但唔需要兩條去幾乎一樣的地方。

原帖由 石頭 於 2015-5-11 19:19 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

可能講得唔好，13D跟樓主建議，16X改經觀塘道唔行觀繞~

咁296C就應該可以順利殺線，拎資源去做其他野～

甚至如果資源夠用，1A都可以縮減九龍區路線，而家無人會搭足全程～ ...

16X 如果塞埋觀塘道，又同 16 有咩分別？

藍田山係需要一條飛觀塘繞道出旺角西九的快線。

原帖由 castanopsis 於 2015-5-11 16:17 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
5.
老實講，我最擔心唔夠客既，係山上將尖93X
98P上繁之前數客一直都係載50幾人就要落山
可能你會話上繁回頭路走線唔吸引
但條線下繁客量一樣唔得，98D唔脫班既情況下山上都係得三四十個客落車，仲衰過98S
加上安達臣道發展之後有213X鬥搶，我對93X客量實在不感樂觀

另外，沙田線方面
93D我覺得走線可以直接跟290A，然後唔開秀安沙
講真，我覺得三彩都係開條線去彩虹，搞掂咗短途接駁先啦
唔使特登從將軍澳老遠拉條沙田線落去

秀安沙覆水難收，運吉對某小區利益輸送。
而家形勢，運吉似乎傾向塞 798P 俾康翠，如果新巴真係肯做的話，
應該就無可能用 93K/95 換將秀沙，到時 95 其實未必有需要大改。
不過我覺得沙田線經樂華三彩落山唔係問題，一來唔會比起四順彩雲慢，
二來三彩樂華加埋人口都有接近十萬人，同秀茂坪咪又差唔多；
再者而家有左將荃線，三彩樂華成為觀塘唯一無新界線的盲點。

不過如果山上沙田線真係一開二的話，我覺得康翠併安達臣彩雲，另一條擺寶達，經秀明道樂華三彩走，會比較合理，
至少到時兩條線真係無重疊。

至於將尖，其實客量差極咪又同 296D 差唔多，296D 都可以做全日，
我睇唔到山上將尖唔可以全日的理由。當然驚唔客的話，九龍區走線可以再做少少手腳，問題係唔知小巴佬會唔會嘈生晒。

原帖由 castanopsis 於 2015-5-11 16:17 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

7.
至於13D
我會寧願殺13D，留95，用95飛新浦崗做特快
一來對秀茂坪而言95本身係半特快價，正好用嚟做半特快
二來可以處理翻95原有的油麻地客，95油麻地客點都多過13D大角咀客

其實 95 本身同 1A 油麻地重疊，只係 95 回程真係快唔少，但去程其實無咩分別。
秀茂坪上 1A 的乘客，通常最遠會坐到油麻地就落車。

而 95 的確收緊半特快價，但亦唔係比 13D 貴好多，
再者如果搵第二條半特快線（行山兼飛起九龍城果類），亦唔一定要收返 13D 個價位。

我先前個建議係 2X 擺樂華，經彩盈落山，九龍城飛橋直達旺角，去埋西九，安達臣照樣送條 213D。
但係諗落（加埋之前 LAK2 兄提醒），其實亦可以 95 搬上安達臣，2X 上寶達，秀明道代埋 95，
咁 213D 就唔使開，而 95 對安達臣亦有用過 213D。

到時又可以滿足埋秀明道爭取 N 年的西九線，問題係有無需要利益輸送，俾佢地要乜有乜，同埋又會對 98C 有幾大影響。

原帖由 S3BL100 於 2015-5-11 23:32 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
秀安沙覆水難收，運吉對某小區利益輸送。
而家形勢，運吉似乎傾向塞 798P 俾康翠，如果新巴真係肯做的話，
應該就無可能用 93K/95 換將秀沙，到時 95 其實未必有需要大改。
不過我覺得沙田線經樂華三彩落山唔係問題，一來唔會比起四順彩雲慢，
二來三彩樂華加埋人口都有接近十萬人，同秀茂坪咪又差唔多；
再者而家有左將荃線，三彩樂華成為觀塘唯一無新界線的盲點。

不過如果山上沙田線真係一開二的話，我覺得康翠併安達臣彩雲，另一條擺寶達，經秀明道樂華三彩走，會比較合理，
至少到時兩條線真係無重疊。

至於將尖，其實客量差極咪又同 296D 差唔多，296D 都可以做全日，
我睇唔到山上將尖唔可以全日的理由。當然驚唔客的話，九龍區走線可以再做少少手腳，問題係唔知小巴佬會唔會嘈生晒。

沙田線問題
主要係考慮到三彩有半條邨其實可以直接行落去搭89X甚至89
係遠，但89一來車密速度唔慢，二來全程收費只係$6.8，有相當吸引力
我當然唔反對三彩開沙田線，group埋樂華秀茂坪應該夠客
但三彩做唔做到客倉，客量有無想像中咁樂觀，我有少少保留

另外，你上面個一開二方案變相遺棄四順
如果安達臣lift塔方便
不如咁拆：
1. 康翠-秀茂坪道-四順-彩雲-沙田
2. 中秀-曉麗-樂華-三彩-沙田
個服務範圍會更加全面

至於山上將尖
係，客量可能會及得上296D
問題係296D你覺得好唔好客？我自己就覺得只係好勉強合格
當樓主都建議296D要拉長搵客既時候
開一條明知得296D客量既山上將尖，實在過於冒險
個人認為山上將尖點都要group多一區先開得成，爭在係安達臣，定曉麗觀塘

如果改出九龍之後既走線都唔係唔得
但問題係可以經邊區？
啟德隧道個土瓜灣出口有去無回，無理由回程要行九龍城出
搭九龍灣有掠水味道得嚟，又要面對小巴競爭，並走入長年塞車既道路
唔見得有幾理想...

其實 95 本身同 1A 油麻地重疊，只係 95 回程真係快唔少，但去程其實無咩分別。
秀茂坪上 1A 的乘客，通常最遠會坐到油麻地就落車。

而 95 的確收緊半特快價，但亦唔係比 13D 貴好多，
再者如果搵第二條半特快線（行山兼飛起九龍城果類），亦唔一定要收返 13D 個價位。

我先前個建議係 2X 擺樂華，經彩盈落山，九龍城飛橋直達旺角，去埋西九，安達臣照樣送條 213D。
但係諗落（加埋之前 LAK2 兄提醒），其實亦可以 95 搬上安達臣，2X 上寶達，秀明道代埋 95，
咁 213D 就唔使開，而 95 對安達臣亦有用過 213D。

到時又可以滿足埋秀明道爭取 N 年的西九線，問題係有無需要利益輸送，俾佢地要乜有乜，同埋又會對 98C 有幾大影響。

如果95去程可以飛走新浦崗，然後九龍城一段有限度停站
相信來回程都會快過1A一截，絕對可以稱為半特快
用95既好處係唔使觸碰價錢，你無論係搵13D加價定係另開新線做
都會有區議員/市民留意到個定價既改變

用2X做，可行
但如果九龍城飛橋，會唔會輪到三彩無車出九龍城？
人地已經孤島，如果連唯一一條出九龍既路線都唔停九龍城，又似乎唔多合理...
定你打算拉埋條9上三彩？
咁又似乎會造成2X/9功能上的重疊

[ 本帖最後由 castanopsis 於 2015-5-12 01:29 編輯 ]