九巴213X開辦消息

castanopsis 發表於 2016-8-25 07:47
如果你當新98P係93K紅土既替代，98P寶達隨時會被逼加個$7.2分段，未必可以收到$9.9
當然我承認直飛將軍澳 ...

用特快做籍口應該可以唔只收$7.2
又或者寶達照收$9.9
回程過山谷道先有分段
不過收幾多錢又唔係第一考慮因素

怕小巴反對問題
新線其實可以係當成93K一換一路線

我意見係樂華冇需要放兩條性質相近既線俾佢
同一時間想要搵多D客仔冇可避免落觀市
所以13X/213X組合其實唔係好多
但各自有各自問題
1.
13X寶達)/上秀<>秀明道<>聯合<>原線
213X:安達<>曉光街<>協和街<>觀塘市<>觀繞
但秀茂坪道一條線都冇變左實行上有難度

2.
13X:中秀<>曉光街<>協和街<>觀塘市<>觀繞
213X:安達<>(寶達)<>秀茂坪道<>聯合<>13X原線
但中秀打上四座樓做唔到同冇左觀市<>安達bonus

3.
方案2但係交換觀市同樂華
做到觀市<>安達bonus但仍然做唔到中秀打上四座樓

Snoopy@FB8617 發表於 2016-8-26 18:40
用特快做籍口應該可以唔只收$7.2
又或者寶達照收$9.9
回程過山谷道先有分段

我意見係樂華冇需要放兩條性質相近既線俾佢
同一時間想要搵多D客仔冇可避免落觀市
所以13X/213X組合其實唔係好多
但各自有各自問題
1.
13X寶達)/上秀<>秀明道<>聯合<>原線
213X:安達<>曉光街<>協和街<>觀塘市<>觀繞
但秀茂坪道一條線都冇變左實行上有難度

2.
13X:中秀<>曉光街<>協和街<>觀塘市<>觀繞
213X:安達<>(寶達)<>秀茂坪道<>聯合<>13X原線
但中秀打上四座樓做唔到同冇左觀市<>安達bonus

3.
方案2但係交換觀市同樂華
做到觀市<>安達bonus但仍然做唔到中秀打上四座樓

你個方案，其實大方向同我個建議有唔少相似之處
相信大家都有以下幾點共識——

1. 觀塘山長遠而言唔應該同啟麗share線，224X應該全日
2. 樂華同時有13X/213X係無必要
3. 13X現有既S形走線應該在重組中得以解決，一係寶達分開處理，一係曉麗分開處理
4. 協和街觀市客源值得進一步開拓

講白少少
我個方案同你方案1唯一唔同，只係我將曉麗觀市條線拉入康翠，秀明道樂華條線拉上安達
而我個人認為，秀明道+安秀道基本上已經cover晒所有居民，秀茂坪道無咗條線，我從來都唔覺得係大問題

至於點解我唔想將康翠獨立拆條98P觀繞直出，其實係考慮到未來重組既問題

98P如果觀繞直飛佐敦，13X/213X山頂客肯定有唔少會即時轉投98P
為咗保住13X/213X個客量，令成組線都夠客，98P中間一定要兜多一區（紅土or九龍灣）
咁做，一方面可以減低98P吸13X/213X客既能力，同時亦做大個餅俾三條線分

問題係，13X/213X/98P油尖旺走線如果有太大差異，觀塘山/將軍澳山個服務範圍就唔能夠再互相洗牌
安達臣個發展要到202X年先完全成熟，人口進一步增加後，石礦場+安達+（寶達）肯定夠客獨立成線
到時213X寶達直飛尖沙咀，98P又逼住要寶達尾站直飛紅土
13X點可能處理晒秀明道/曉麗/協和街/觀市/樂華/淘大咁多區？

我個方案既好處，係98P無將軍澳道直出既包袱，亦無紅土九龍灣既包袱
未來分餅仔，會易好多

例如——
98P：康翠+曉麗+觀市>啟福道>啟隧
13X：上秀+秀明道+樂華淘大>啟祥道>啟隧
213X：石礦場+安達+寶達>將軍澳道>啟隧

又例如——
98P：康翠+秀茂坪道+樂華淘大>啟祥道>啟隧
13X：中秀/秀明道+曉麗+觀市>啟福道>啟隧
213X：石礦場+安達+寶達>將軍澳道>啟隧

castanopsis 發表於 2016-8-27 03:29
你個方案，其實大方向同我個建議有唔少相似之處
相信大家都有以下幾點共識——

但問題樂華到寶達213X回程收貴你一蚊呢

運吉個做法係觀塘同將軍澳分家

某程度可以解釋到點解用13X開分枝唔用98P開分枝

再講，依家213X 8.5可以快過13X返到寶達

又需唔需要用9.9既98P做？有，當然更好

但觀塘班人會唔會願意係213X基礎上比多1.4返觀塘同上山？

最貴個條98P，應該最快速返寶達、康盛翠林直出先岩

比9.9仲要行樂華淘大話或觀塘，都係問題，應該兜路既213X又飛走佢

213X收8.5，竟然比收9.9既98P更快返上去，有D荒謬

而啟麗個邊，如果有架綠van上到秀茂坪
話唔埋會支持重組，不過224X來回增加8分鐘車程都係未解決
啟德開經啟業走，又輪到啟業話無頭站優勢，麗晶商場要行過馬路先有車坐，個邊D人好鐘意糾纏細微野

雖然之前有傳九巴想做224X全日..

kay 發表於 2016-8-27 07:56
但問題樂華到寶達213X回程收貴你一蚊呢

運吉個做法係觀塘同將軍澳分家

如果想觀市多條觀繞特快，拎將軍澳線搞就似乎唔太合情理。
98P 本身去程除左山上康盛，仲有山下面寶林果班客。
只係回程咁搞笑撈埋寶達班客落去，志左吸多人地幾蚊。
去程山下面寶林茵怡嘅人應該都唔會想放過呢條特快線，更唔好諗住人地會肯兜觀市出尖咀。

同埋嚴格黎講，215X同14X都算已經有兩條服務觀市嘅觀繞尖咀特快線，
但對於上少少一段協和街(和樂邨、月華街)嘅居民講就唔多方便(斜路又唔就腳)、再遠少少翠屏道一帶更加唔好提。
而有一點我唔明嘅係，老九係用咩嘅態度對呢一段協和街嘅居民。

協和街明明有條觀繞特快線11X，坐一陣落到九展已經可以轉至少4條全日觀繞特快線。
215X（出尖東／九龍站）、219X（出尖東／尖沙咀）、14X/296D/98D（出佐敦／尖沙咀）
先唔好提九展轉車麻煩、登車困難等問題，11X簡單到連一個轉乘優惠都唔肯比你。
究竟老九係未已經一早放棄左呢一班協和街客比地鐵，定係覺得佢地全部都會咁神心行上去聯合醫院等13X？

如果想拓展《協和街／翠屏道、觀市尖咀特快客源》，倒不如直接從11X開分支試行。
11X特別班 走線A：上秀＞曉麗＞祥和苑＞和樂邨＞裕民坊＞創紀之城＞＞觀塘繞道＞＞尖東／尖沙咀＞中港城＞九龍站
11X特別班 走線B：上秀＞曉麗＞祥和苑＞翠屏道＞觀塘道及偉發道＞＞觀塘繞道＞＞尖東／尖沙咀＞中港城＞九龍站
而唔係搞人地將軍澳條98P或者拎走樂華牛頭角客果條13X。


我認為秀山上、半山、山下呢三大區域係要做好分工，最直接就係山上分一條、半山山下再分一條。

《安達臣道同秀茂坪客》
213X：安泰、安達＞秀茂坪道＞秀明道(中秀)＞上秀＞＞將軍澳道及觀塘繞道＞＞尖沙咀、佐敦＞＞＞回程
＊日後假如有需要再開「直通車特班」：安泰、安達＞＞直出將軍澳道及觀塘繞道＞＞尖沙咀、佐敦

《曉麗苑、樂華南北邨、牛頭角(樂雅、安基、淘大)、九龍灣客》
13X：寶達＞上秀＞曉麗＞樂華＞牛頭角/淘大＞九龍灣啟祥道＞啟隧＞佐敦＞尖沙咀/尖東
＊針對啟麗/牛頭角/樂華往返中秀茂坪嘅流水客問題，建議另設轉乘優惠：
13X(上秀方向)>免費轉乘>213X(安達方向)/1A(中秀方向)/13M(寶達方向)
28B(彩福方向)>補錢轉乘>11X(上秀方向)/1A(中秀方向)/13M(寶達方向)

《啟德、麗晶、三彩客》
至於啟德同麗晶兩大客源，224X本應可以照顧曬兩區甚至搞全日化，但係受到地區勢力難免有阻力，
現時13X想飛走啟麗亦因此受阻，更唔好諗可以同三彩夾到，假設三彩做總站，麗晶亦會因為尾站座位問題否決。

至於三彩朝早13X特別班，據聞(該區某黨社會主任指出)因為九巴以資源不足為由拒絕加班，睇黎老九都係會繼續叫人搭2X落牛頭角轉13X。
不過13X寶達方向因為道路設計，落橋後不能停靠淘大花園站，根本不能同站轉乘2X返彩福，極不方便。
預期13X係挀華苑落車行返淘大轉2X，倒不如落去牛頭角總站搭28B(與13X並無轉乘)又或者行去牛頭角街市轉小巴上去彩福。

利申：牛頭角居民，每日利用28/13X/213X是旦一條線。

kay 發表於 2016-8-27 07:56
但問題樂華到寶達213X回程收貴你一蚊呢

運吉個做法係觀塘同將軍澳分家

但問題樂華到寶達213X回程收貴你一蚊呢

運吉個做法係觀塘同將軍澳分家

某程度可以解釋到點解用13X開分枝唔用98P開分枝

再講，依家213X 8.5可以快過13X返到寶達

又需唔需要用9.9既98P做？有，當然更好

但觀塘班人會唔會願意係213X基礎上比多1.4返觀塘同上山？

最貴個條98P，應該最快速返寶達、康盛翠林直出先岩

比9.9仲要行樂華淘大話或觀塘，都係問題，應該兜路既213X又飛走佢

213X收8.5，竟然比收9.9既98P更快返上去，有D荒謬

都係一句，我唔覺得應該糾纏喺價錢問題上
要做到區區價錢合理，其實唔難

就我個方案而言，可以——
98P出九龍加個寶達$7.5分段，回程科學館加個$7.5分段
213X全程收$9.5，寶達加$7.5分段，回程科學館加$7.5分段
224X全程收$7.5不設分段

如此，康翠平均每程$8.7，安達平均每程$8.5，寶達/秀茂坪/觀市/樂華/啟麗每程$7.5
成件事變得非常合理

而啟麗個邊，如果有架綠van上到秀茂坪
話唔埋會支持重組，不過224X來回增加8分鐘車程都係未解決
啟德開經啟業走，又輪到啟業話無頭站優勢，麗晶商場要行過馬路先有車坐，個邊D人好鐘意糾纏細微野

雖然之前有傳九巴想做224X全日..

如果要對224X原線居民影響最少，大可以啟德開，直飛啟業總站，然後再掉頭依原線經麗晶商場出
我同意咁做係非常白痴
但咁行，兜路既係啟德，麗晶啟業站位不變，而啟業繼續有位坐
變相區議員唔會有任何把柄去反對

castanopsis 發表於 2016-8-27 17:08
都係一句，我唔覺得應該糾纏喺價錢問題上
要做到區區價錢合理，其實唔難

98P好地地收9.9做咩返將軍澳減價先

213X說明左回程已經無得傾收全費8.5，你唔上就乖乖地等13X

佐敦返觀塘係有需要特快
但搵架將軍澳車做埋又有點兒那個...

如果將軍澳要經觀塘、或者淘大樂華先出尖沙咀佐敦

其實咁同搭93K出觀塘巿中心轉215X有咩分別，剩係慳左轉車時間

就算寶達出尖咀9.9我都覺得唔過份

98C，290，寶達係收將軍澳價，你話寶達會唔會嫌貴唔搭？
根本唔會，最緊要快

213X叫做快過13X，再快D就要寄望98P全日

lwb701 發表於 2016-8-27 10:41
如果想觀市多條觀繞特快，拎將軍澳線搞就似乎唔太合情理。
98P 本身去程除左山上康盛，仲有山下面寶林果班 ...

如果想觀市多條觀繞特快，拎將軍澳線搞就似乎唔太合情理。
98P 本身去程除左山上康盛，仲有山下面寶林果班客。
只係回程咁搞笑撈埋寶達班客落去，志左吸多人地幾蚊。
去程山下面寶林茵怡嘅人應該都唔會想放過呢條特快線，更唔好諗住人地會肯兜觀市出尖咀。

對寶林而言，98P同98D走線係完全一樣
你攞走兩班98P擺返一班98D正常班次落去，佢地絕對會欣然接受
尤其98D朝早正常班次唔經坑口，寶林（至少新都城）根本唔需要擔心無位坐既問題
所以紅字一句係唔成立

另外，將軍澳隧道早繁塞車問題相當嚴重
實際上，寶林早繁行山同行隧道時間已經無甚分別
加上早繁觀繞落橋日日塞你5-10分鐘，康翠跟1A行曉麗落觀市走避開所有塞車位，部分時段分分鐘仲快咗

講真，由於山下有98D，康翠尖咀線如果要全日，注定係行山走
行山走無可避免一定會牽涉到觀塘山客
所謂將軍澳觀塘分家其實係無可能做到

我個立場係
既然康翠尖咀線點都會掂到觀塘山，不如正正式式做埋觀塘山客，搵98P去簡化13X個畸形定線
至少唔會搞到好似98A/13M咁，前者食曬堆山頂客，後者兜極都唔夠客

同埋嚴格黎講，215X同14X都算已經有兩條服務觀市嘅觀繞尖咀特快線，
但對於上少少一段協和街(和樂邨、月華街)嘅居民講就唔多方便(斜路又唔就腳)、再遠少少翠屏道一帶更加唔好提。
而有一點我唔明嘅係，老九係用咩嘅態度對呢一段協和街嘅居民。

協和街明明有條觀繞特快線11X，坐一陣落到九展已經可以轉至少4條全日觀繞特快線。
215X（出尖東／九龍站）、219X（出尖東／尖沙咀）、14X/296D/98D（出佐敦／尖沙咀）
先唔好提九展轉車麻煩、登車困難等問題，11X簡單到連一個轉乘優惠都唔肯比你。
究竟老九係未已經一早放棄左呢一班協和街客比地鐵，定係覺得佢地全部都會咁神心行上去聯合醫院等13X？

如果想拓展《協和街／翠屏道、觀市尖咀特快客源》，倒不如直接從11X開分支試行。
11X特別班 走線A：上秀＞曉麗＞祥和苑＞和樂邨＞裕民坊＞創紀之城＞＞觀塘繞道＞＞尖東／尖沙咀＞中港城＞九龍站
11X特別班 走線B：上秀＞曉麗＞祥和苑＞翠屏道＞觀塘道及偉發道＞＞觀塘繞道＞＞尖東／尖沙咀＞中港城＞九龍站
而唔係搞人地將軍澳條98P或者拎走樂華牛頭角客果條13X。


我認為秀山上、半山、山下呢三大區域係要做好分工，最直接就係山上分一條、半山山下再分一條。

九展轉乘其實一早應該要做
尖東特快線同佐敦特快線如果可以補差價互轉，係可以解決好多問題

但你講到11X轉乘可以解決觀市同協和街問題，我就有少少保留
最大問題係，11X九展有去無回，回程既11X九展根本連站都無.......

講真，觀市去佐敦用14X去做，無論如何都唔係一個理想選項
一來班次疏，二來觀市要過馬路搭車，三來協和街根本做唔到
我覺得喺13X/213X/98P重組既過程中，拆一條線落去做觀市佐敦特快，順便處理埋協和街—尖沙咀問題，係合理不過

至於你話用11X分支去處理，我就會質疑究竟觀塘山夠唔夠客再拆多一條線去尖沙咀
我唔認為11X分支、98P、13X、213X有條件並存
上面講咗，參考人口數字同RPP數據，觀塘山+康翠+安達臣+樂華+九龍灣個基本盤大約有12000人，啟麗啟德另有4000-6000人（詳見#126）
拆2條線+224X全日已經好盡
再拆就要去九龍灣/土瓜灣搵新客
而我唔認為兜土瓜灣九工會好過搵98P行曉麗觀市，原因上面講咗

《安達臣道同秀茂坪客》
213X：安泰、安達＞秀茂坪道＞秀明道(中秀)＞上秀＞＞將軍澳道及觀塘繞道＞＞尖沙咀、佐敦＞＞＞回程
＊日後假如有需要再開「直通車特班」：安泰、安達＞＞直出將軍澳道及觀塘繞道＞＞尖沙咀、佐敦

《曉麗苑、樂華南北邨、牛頭角(樂雅、安基、淘大)、九龍灣客》
13X：寶達＞上秀＞曉麗＞樂華＞牛頭角/淘大＞九龍灣啟祥道＞啟隧＞佐敦＞尖沙咀/尖東
＊針對啟麗/牛頭角/樂華往返中秀茂坪嘅流水客問題，建議另設轉乘優惠：
13X(上秀方向)>免費轉乘>213X(安達方向)/1A(中秀方向)/13M(寶達方向)
28B(彩福方向)>補錢轉乘>11X(上秀方向)/1A(中秀方向)/13M(寶達方向)

《啟德、麗晶、三彩客》
至於啟德同麗晶兩大客源，224X本應可以照顧曬兩區甚至搞全日化，但係受到地區勢力難免有阻力，
現時13X想飛走啟麗亦因此受阻，更唔好諗可以同三彩夾到，假設三彩做總站，麗晶亦會因為尾站座位問題否決。

至於三彩朝早13X特別班，據聞(該區某黨社會主任指出)因為九巴以資源不足為由拒絕加班，睇黎老九都係會繼續叫人搭2X落牛頭角轉13X。
不過13X寶達方向因為道路設計，落橋後不能停靠淘大花園站，根本不能同站轉乘2X返彩福，極不方便。
預期13X係挀華苑落車行返淘大轉2X，倒不如落去牛頭角總站搭28B(與13X並無轉乘)又或者行去牛頭角街市轉小巴上去彩福。

利申：牛頭角居民，每日利用28/13X/213X是旦一條線。

你條213X成個S字形咁兜秀明道，俾人感覺其實好差
我會覺得，安達>秀明道>樂華>淘大咁行，只要唔入啟麗，會順過行將軍澳道
尤其兩繁行觀繞仲要面對九龍灣落橋塞車既問題

安泰其實唔使指望可以做到幾多客，26下面密密車咁開，有相當大既吸引力

另外你條13X同上面建議既11X特別班次重疊咗成條曉光街
我會擔心兩條線都唔夠客

至於三彩問題
以往我考慮過搵224X去做，但再查過資料之後覺得三彩道路設計同地理位置太差，唔適合同啟麗啟德group埋
我反而想知有無機會可以整條類似26/28既物體出來？

castanopsis 發表於 2016-8-27 18:06
對寶林而言，98P同98D走線係完全一樣
你攞走兩班98P擺返一班98D正常班次落去，佢地絕對會欣然接受
尤其9 ...

98P 行山走食埋寶達客，唔代表要因此做晒半座觀塘山甚至加埋觀塘道

回程你賣大包俾人 $7.5 返康翠更加係無可能發生，而家 215X 轉 98A 都要 $9.4

我認同而家協和街，尤其是和樂邨，唔上唔落，無特快車去佐敦尖沙咀，不過要解決呢個問題，未必如想像中容易。
最大問題，都係 13X 太多既得利益者，大改的空間好有限

13X 本身觀塘一段做緊多功能流水，秀茂坪段分屍會好容易倒走晒流水客

就算唔計啟麗，仲有聯合醫院流水，樂華來往曉光街，秀茂坪來往樂華/牛頭角

如果唔考慮呢班流水客，又唔考慮佐尖走線，213X 不變，13X 曉光街落山，都尚算合理；
本來仲有另一個方法，係 213X 曉光街落觀塘道，13X 不變，順手做埋觀塘往返安達流水搶錢

不過運吉唔想觀塘道增加全日線，已經 KO

況且秀茂坪本身都唔見得願意塞入觀塘巿再出佐尖，所以都係行唔通，亦無理由因此而要康翠硬食兜觀塘巿中心走線，因為兜得來無方便過當區居民

如果係 98P 兜九龍灣搵客，起碼康翠都有受惠，多左條線落九龍灣，
唔使下下等 106/111 綠小而上唔到車，甚至要落寶林坐倒頭車/297

而聯合醫院個站仲有另一個問題，果度唔係淨係醫院，仲有幾座民居。
13D 因為係廢線，使用量太低；但 13X 唔係廢線，果個站唔可能完全無油尖旺車

要做呢個站，同埋堆區內流水，就注定 13X 上秀打後一段走線無得改，
有得傾既只係有無可能屈中秀/寶達是但一邊俾多 $1 上快車，但就算中秀都有樂華流水客

講真，14X 做佐敦特快，唔計班次，其實走線唔差。
就算深入油麗邨，結果唔會快過而家，而油麗邨其實都慣左行出去搭車，
但你改油塘走線，仲要面對鯉魚門 vs 鯉魚門邨 vs 高怡邨/高俊苑的問題

而家唔可以全部野推倒重來，由零開始，注定要受到現有走線同規劃局限。
有時候集中資源做密一兩條線可能有著數，但而家個個都唔想拖慢車程，寧願疏車少少，你有咩符？

何況你個方案仲要用多左資源

至於三彩問題
以往我考慮過搵224X去做，但再查過資料之後覺得三彩道路設計同地理位置太差，唔適合同啟麗啟德group埋
我反而想知有無機會可以整條類似26/28既物體出來？

我都考慮過 224X，但 13X 流水問題已經可以將呢個方案收工

三彩的情況，都係開條直出線直飛太子，再掃落尖沙咀算

kay 發表於 2016-8-27 17:36
98P好地地收9.9做咩返將軍澳減價先

213X說明左回程已經無得傾收全費8.5，你唔上就乖乖地等13X

98P好地地收9.9做咩返將軍澳減價先

213X說明左回程已經無得傾收全費8.5，你唔上就乖乖地等13X

佐敦返觀塘係有需要特快
但搵架將軍澳車做埋又有點兒那個...

如果將軍澳要經觀塘、或者淘大樂華先出尖沙咀佐敦

其實咁同搭93K出觀塘巿中心轉215X有咩分別，剩係慳左轉車時間

就算寶達出尖咀9.9我都覺得唔過份

98C，290，寶達係收將軍澳價，你話寶達會唔會嫌貴唔搭？
根本唔會，最緊要快

213X叫做快過13X，再快D就要寄望98P全日

再重新一次，我都好有信心98P收$9.9會搶到客
寶達上秀客肯俾將軍澳價換時間，大家都唔係第一日知

但問題係，安達寶達上秀成班客走曬去搭98P既時候，13X/213X根本就唔夠客去進一步重組分工
結果啟麗飛唔走，中秀下秀曉麗繼續漫遊東九龍，協和街繼續無車搭，觀市佐敦客源繼續係落唔到九巴袋
為咗搶錢，完全不顧成組線既效率，咁同新巴開18X/88X有何分別？
平時見你鬧新城鬧得咁口響，點解換轉係九巴，就掉轉槍頭話我個建議收費太合理，搶唔到錢所以唔可行？
雙重標準得好過分.......

紅字：
215X尖沙咀走線同98P差別好大，做緊既客源都唔同
去佐敦彌敦道既客，其實一係落寶林轉98D，一係就轉鐵
而一程過係有吸引力

castanopsis 發表於 2016-8-27 03:29
你個方案，其實大方向同我個建議有唔少相似之處
相信大家都有以下幾點共識——

又咁講
而家條213X對近秀茂坪道果幾座樓
吸引力係提高左唔少

終極方案既問題上
我覺得閣下既劃法係reasonable
但我亦都想解釋下我自己既諗法
對比起全世界都有車直出尖沙咀既
反而我會想著重於係寶達外圍做大個轉車站
紅土需求唔細
但可以咁講睇死老九肯定唔會開條紅土新線上去
眼下既配搭唯有靠98P做
石礦場同安達係會冇直出咁快
但如果靠埋觀市能夠做到頻密既話
服務一樣唔成問題