民主派贏了勝利的一仗

#;D 民主派贏了勝利的一仗
昨日立法會投票表決立法會產生辦法及行政長官收定議案
全部被否決，曾蔭權連泛民主派６票都保唔住，包括憑檢
基、梁耀忠、譚香文、鄭經翰、李國麟及劉千石，不過我
相信劉千石肯定會成為千古罪人，因為劉議員佢投棄權票
，不過這一票都唔重要，最重要係民主派勝利，曾蔭權同
埋許仕仁你地睇到啦，香港人係想要普選時間表、路線圖
及取消區議員委任制。

民主派爭取２０１２雙普選啦！

#;D 歡迎各位板友討論

[ref=450113]S3N280_FX8032[/ref]  在 2005-12-22 08:20 AM 發表:

#;D 民主派贏了勝利的一仗
昨日立法會投票表決立法會產生辦法及行政長官收定議案
全部被否決，曾蔭權連泛民主派６票都保唔住，包括憑檢
基、梁耀忠、譚香文、鄭經翰、李國麟及劉千石，不過我
相信劉千石肯定會 ...

講真, 事件上, 我覺得係無人贏左一仗......

依家, 係政府議案被否決, 特區政府/中央政府, 故然係"輸左",
但民主步伐, 其實係一d都無行過, 亦無任何顯示, 2012年普選
的機會係增加, 即我亦見唔到民主派係實質上贏左d乜野.....
可能贏左, 只是佢地堅持的原則?

另外, 是否千古罪人, 或邊d人先係千古罪人(政府? 民主派?),
我諗點都唔係依家可以肯定....

[ Last edited by 3ASV196 on 2005-12-22 at 10:25 ]

政府議案被否決只係因為制度問題(過到一半但係過唔到三分二)，
而且民意亦一向係支持多過反對，所以我唔覺得有任何人贏。
香港人想要普選時間表、路線圖係事實，但係同07/08年選舉無關。
呢一刻有一點可以肯定既就係輸家一定就係香港市民，
同埋有意於08年區議會選舉投身政界既人。

[ Last edited by on11358 on 2005-12-22 at 10:50 ]

[ref=450159]on11358[/ref]  在 2005-12-22 10:45 AM 發表:

政府議案被否決只係因為制度問題(過到一半但係過唔到三分二)，
而且民意亦一向係支持多過反對，所以我唔覺得有任何人贏。
香港人想要普選時間表、路線圖係事實，但係同07/08年選舉無關。
呢一刻有一點可以肯定 ...

大多數市民支持時間表
區議員取消所有委任制

今次結果是三輸,包括中央政府/特區政府、泛民主派、香港市民
泛民堅持要有普選時間表才願支持議案,結果特區政府不能提出就被泛民否決議案

爭取民主是不能過急,也不能過慢,我有三個問題問問大家
1)自問香港人的政治環境成熟嗎?
2)有沒有人能從區議會議員晉身成為立法會議員?
3)香港人是否懂得理性投票?

我敢答除了第二點外,無一點能代表香港真正可以在2012甚至07/08推行普選

我們應學懂甚麼是「Step by step」,而不是過往的「一步登天」來令香港民主

至於誰是「千古罪人」,相信許司長點名的兩人一定有份,
特別是那位陳主教,他在近日的行徑被形容為「黐線」、言論是「香港之恥」
甚至分化教徒,令支持政府者為異己,相信部份教徒對他的行徑打了問號

(以主言論只反映本人及一些教徒之意見)
(亦請理性討論)

[ref=450146]3ASV196[/ref]  在 2005-12-22 10:18 發表:

依家, 係政府議案被否決, 特區政府/中央政府, 故然係"輸左",
但民主步伐, 其實係一d都無行過, 亦無任何顯示, 2012年普選
的機會係增加, 即我亦見唔到民主派係實質上贏左d乜野.....
可能贏左, 只是佢地堅持的原則?

民主派所贏取的有兩個方面﹕

1.) 進一步鞏固泛民主派支持者力量
是次政改爭議﹐支持否決方案約為 30% 市民﹐
他們對於泛民必須企硬的立場堅定﹐
而政府 (包括香港及中共) 不肯在時間表及全面取消委任制上妥協
的態度﹐令他們大為失望﹐所以將在以後的選舉中﹐
更堅定支持民主派。

2.) 避免失去1/3 議席決定性少數的危機
如區議會方案獲得通過﹐早有研究指泛民主派﹐
有機會在2008年失去最基本的1/3 立法會少數決定性議席﹐
到時特區政府或中共﹐就可以面對這個憲制空隙﹐
不受約制地對為阻礙民主步伐而修訂基本法﹐
制衡政府力量大減。

[ref=450180]U-157星之Kelvin[/ref]  在 2005-12-22 11:10 發表:

爭取民主是不能過急,也不能過慢,我有三個問題問問大家
1)自問香港人的政治環境成熟嗎?
2)有沒有人能從區議會議員晉身成為立法會議員?
3)香港人是否懂得理性投票?

回應﹕
1.) 早已在版內說明﹐如何界定政治環境成熟？
如果沒有一個清楚客觀定義﹐那麼作這個提問也是多餘；

2.) 劉皇發和葉國謙﹐如只說在1997年後；

3.) 懂得。
或許請舉證如何及什麼是『不理性投票』？
是否又是投票選擇長毛﹐是『不理性行為』之類？

如果大部份市民真係支持政改，咁泛民主派今次咁做會唔會影響下次
選舉時既得票呢？若果真係有咁既一日，佢地係立會少過廿人，咁到
時政府咪改乜都得？

今次我認為係三輸，唯一得益既係中央政府。

其實否決與否 特益的也是特區同中央

[ref=450212]chai[/ref]  在 2005-12-22 11:29 AM 發表:



民主派所贏取的有兩個方面﹕

2.) 避免失去1/3 議席決定性少數的危機
如區議會方案獲得通過﹐早有研究指泛民主派﹐
有機會在2008年失去最基本的1/3 立法會少數決定性議席﹐
到時特區政府或中共﹐就可以面對這個憲制空隙﹐
不受約制地對為阻礙民主步伐而修訂基本法﹐
制衡政府力量大減。

為左確保勢力，就握殺其他想從政人仕機會，
當中也可能包括民主派二三線成員，
這個想法會不會比較消極而且不成熟？

申報利益：本人沒有加入任何政黨。

[ref=450178]tonytsang_hk[/ref]  在 2005-12-22 11:09 AM 發表:

大多數市民支持時間表
區議員取消所有委任制

閣下的意見呢？

[ Last edited by on11358 on 2005-12-22 at 12:48 ]