S3BL100 發表於 2017-8-26 13:49
問題係你係要為左配合維持有條上葵碌晒成條長沙灣道落尖東既全日線
先至搞到象石無旺角車，呢個已經係好大 ...
好誅心喎，講重組要講出發點，有辦法都唔可以唔影響人都一定要唔幫
下路唔可以有車出旺角以南，深水埗都唔得
象石唔可以有車特快出深水埗旺角，因為「覺得唔理想」
最少提過兩次新32可以上到10分鐘班無視，反而覺得一條循環去深水埗嘅線，行車時間比美一條雙向線兼單向要入青山道，我都唔知點回應
經女拔嘅35A同經佐敦道/彌敦道嘅36X無視走去話236X落車站位唔就腳，同樣都唔知點回應，不過60X/260X同69X/269B都係咁上下，就係咁簡單，同樣唔明關其他版友乜事，甚至乎我懷疑你有無搞清楚個plan
同埋講左咁多頁，象石唔可以用8X/19模式分享36X同長沙灣道唔可以有車出尖東，你除左「唔理想」根本乜都無解釋過吧
1 既然都提出左用8X/19模式分享36X，咁32唔出旺角有乜所謂？
而如果分享36X，額外要嘅車可以用32唔落荃灣換
2 新32循環去深水埗，仲要唔入青山道，我預佢80分鐘一轉唔過份吧
0分荃灣-5分石圍角-10分梨木樹-20分荔枝角站（飛橋）-30分富昌-40分美孚-55分梨木樹-65分荃灣，送15分鐘休息兼緩衝，而且我幾懷疑繁時駛唔駛持續咁耐，可能最密時段可以更有針對性
所以真係完全唔明白有乜問題
3 點解唔可以由美孚開到佐敦/尖東？42A/60X等線都係咁，有人肯搭而唔搭較貴嘅242X/63X，而35A收7.7其實唔失禮
巴士的膠 發表於 2017-8-26 18:50
好誅心喎，講重組要講出發點，有辦法都唔可以唔影響人都一定要唔幫
下路唔可以有車出旺角以南，深水埗都 ...
你轉移緊視線
你講到好似你無影響緊人，但你搞到有人去深水步車程無理拖慢，
有人分分鐘連旺角或尖咀車都無埋
31B 32 35A 36A 36B 根本係以上葵梨木樹象石作主要服務對象，而唔係深水步區，
點樣加快上葵來往油尖旺車程已經係本版年經問題，
除左你之外，大家都有共識係要將旺角至尖咀段車程加快，
兼藉此釋放資源俾 40P 全日，無人提過要保留長沙灣道尖東直達
所以呢個根本唔係我的問題
但你就反客為主，莊閒不分，為左保留長沙灣道尖東直達
而搞到上葵得唔到最好既野，連重組的目的都做唔到，
甚至出現倒退，唔去滿足大家多年以來的要求
呢個係邊個的問題？
我再問多第三次，你條 236X 搞到石籬大隴街無車去尖沙咀，你打算點處理？
迴避問題就當解決左？
36X 行大埔道落山，快得果少少，但本版大部份人共識係去程行西廊，
於是你又滿足唔到大家的要求
然後 32 變循環線，去深水步車程拖慢，去長沙灣道的攬炒
新32循環去深水埗，仲要唔入青山道，我預佢80分鐘一轉唔過份吧
0分荃灣-5分石圍角-10分梨木樹-20分荔枝角站（飛橋）-30分富昌-40分美孚-55分梨木樹-65分荃灣，送15分鐘休息兼緩衝，而且我幾懷疑繁時駛唔駛持續咁耐，可能最密時段可以更有針對性
所以真係完全唔明白有乜問題
你肯定富昌去美孚 10 分鐘搞掂？
https://www.youtube.com/watch?v=iaCXrXH5OCQ
呢段片，唔塞車，富昌 4:00，美孚 20:00，都要 16 分鐘喎
https://www.youtube.com/watch?v=bCoQENz2T-Q
然後呢段片，2:30 梨木樹開車，19:30 去到荔枝角站，飛橋慳唔慳到七分鐘咁多？
條片 7:45 昌榮道天橋到 13:15 葵涌道天橋尾都要五分半鐘，飛橋最多慳三分，
除非你打算連美孚都飛走埋，唔做美孚落車的乘客
32 變循環，慳返去程青山道一段，但多左梨木樹至石圍角甚至荃灣一段，
一轉行車時間應該都要 75-80 分，以九巴標準，一轉連休 90 分都好緊，
甚至應該要 100-105 分，同而家 36A 睇齊，你點做到 10 分一班？
然後俾你搞到 36X 35A 236X 三條線齊齊去亞皆老街以南，
突然間爆條 236X 出來，你仲減唔減到車俾 40P？
減唔到的話，即係意味住你為左長沙灣道尖東線，封殺左上葵 40P 全日的願望，
一小撮人壓倒大多數，重組的基本目的都做唔到，連地區訴求都唔理，令人髮指
本帖最後由 巴士的膠 於 2017-8-27 14:48 編輯
S3BL100 發表於 2017-8-26 22:54
你轉移緊視線
你講到好似你無影響緊人，但你搞到有人去深水步車程無理拖慢，
邊個去深水埗車程被無理拖慢? 邊個無左旺角/尖咀車?
32去深水埗要先經富昌, 但同時梨木樹起係直出
石籬(大隴街)問題, 停完石佳樓後停石籬商場, 石英徑已可解決
"以XXX作為主要服務對象"只係你一廂情願既講法, 例如
41係青衣路線, 但何文田紅磡土瓜灣佔相當份額
212係黃埔路線, 但海壇街南昌富昌出旺角靠佢
98A/C係將軍澳線, 坑口寶琳多年來嫌慢唔多搭, 偏偏上秀寶達就當寶
35A雖然長沙灣道使用量唔高, 但至少應該補個轉乘, 呢個係態度既問題, 唔係一句乜嘢莊閒不分呀, 轉移視線甚至屈人係分身就講得過去既
35A主力亦從來唔係為左做長沙灣道-尖東, 只係一條密得嚟唔慢, 競爭又唔係特別大既線, 我會揀密車而唔要最快既定線
35A行下路除左服務長沙灣道-尖東, 更加重要係服務左葵興邨同葵芳邨-西南九龍, 有左呢個覆蓋, 33A同37就可以專注山上既業務
主要係諗大窩口-葵涌邨-葵盛圍-葵福路-九龍, 一樣可以砌出一慢一快兩條線, 但呢堆係後話
"大家都有共識係要將旺角至尖咀車程加快"係方向, 點樣加快先係年經討論緊既嘢, 咁我個計劃有無加快到?
"彈"條尖沙咀特快打亂左個局更加係奇怪, 呢堆線重組一定要為40P服務都講得出
你睇番篇文個題目係乜先, "上葵 - 西九重組", 關東九乜事? 做尖咀特快係服務番原本35A既客, 佢哋用佢哋自己同組路線重組提速係"莊", 幫同區達成願望, 40P全日係"閒", 你係咪都算莊閒不分?
上葵仲有另一堆地區訴求, 要機場車要過海車要沙田車......同樣好多都係年經, 係咪你住東九所以覺得矜貴啲咋?
40P係好客, 係有需要做全日, 但我唔覺得一定要抽呢組資源做, 雖然我個計劃都想減車出去, 但呢個唔係首要目標, 只係順手, 亦唔係是必要的, 你有共識係一回事, 但我發文講我想講既, 顯然唔係乜嘢可以"令人髮指"既事
講真, 幾年之前開始40P加班好似都已經喺天度跌架車出嚟做, 今次當然都唔例外
http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/thread-1013630-3-1.html
其實點解你覺得兩樣嘢一定要放埋一齊? 其實好多線都可以新增資源全日, 無規定要邊度重組交車咁大陣象吧?
36X當年第一次提議改快就係行大埔道, 依家35X都係行大埔道, 快得果少少, 其實可以快幾多? 紅小旺角開車直飛到上葵都係比35A快十幾分鐘, 但巴士好明顯支持唔到咁密車做點對點直達同紅小撼, 好多同紅小鬥快既例子亦都唔見得好好, 例如35/6X開左兩班無添食, 2X牛旺, 296C觀旺直飛都唔係好多人刻意等, 潮聯同樣密密開
我又再問一次, 點解是必要行西廊? 尤其去程連小巴都寧願行荔枝角道(部份直通車除外)
西廊近年落橋越嚟越塞, 相對大埔道係慢少少, 但贏穩定
36A個15分鐘時段係07:25, 40, 55同08:10, 持續左45分鐘咋喎
1. 我都有疑問係咪要咁長時間開到10分鐘, 呢個問題係需要討論既
2. 成個重組慳左5部車, 呢個亦係可以進一步想象同完善, 係比新32, 比36X, 甚至全日埋35X
3. 以無半條36X既情況而論, 即使按你個100分鐘一轉, 7架車平均係14.28分(當15分啦), 如果按20分一架車計, 就要5架車
咁係呢個20分既標準之上, 中間攝左兩班車, 係咪有40分鐘係10分鐘時段? 咁如果覺得唔夠, 咪即係攝多一部, 到時一個鐘開10分鐘班
車務上, 即使比5架車40P, 按現時40P朝早已經有75分鐘服務時間, 即使比到新32一個鐘頭開10分鐘班, 亦絕無問題, 甚至仲有一架可以支援其他線
個人預計只要加三架車覆蓋06:00-07:05同08:20-09:20 上繁剩餘既真空期就可以
當然, 新40P西行頭車同277E一類線一樣, 一開始未必有早繁
巴士的膠 發表於 2017-8-27 01:28
邊個去深水埗車程被無理拖慢? 邊個無左旺角/尖咀車?
32去深水埗要先經富昌, 但同時梨木樹起係直出
上面 GW4866 兄未提出過 36X 用 8X/19 模式一開二之前，你幾時有諗過D咁既野？
然後 32 俾你一腳咁縮，象石咪無車出旺角囉
跟住你條 236X 係第三次問你點解決大隴街問題之前，你又搞到人無車出尖沙咀
不過而家 236X 問題俾你解決左，就輪到石俊樓本來 35A 一條可以去晒長沙灣至尖沙咀，
變成完全無車出西九龍同油尖旺囉
唔知你又打算點解決？
個問題係，32 又行下路，你條新 35A 又行下路，
石俊樓同石英徑分返最多三條線，搞到有人由有變無係必然結果
唔係話唔可以上路得返三條線，但你無認真補償受影響乘客
歸根究柢，問題在於，你堅持要 35A 長沙灣掃到尖沙咀，
於是為左遷就呢個前提，又要象徵式地改快 35A，
於是掟佢落下路，再加埋 32 又掟埋落下路，結果係搞到上路得返三條線
你發覺你的堅持，為一堆比起長沙灣道更有需要幾十倍的乘客，帶來更大的不便沒有？
而事實上，35A 你行得下路，但唔飛橋，對比起行上路的優勢絕對唔明顯，
係得回程石蔭快左。
而你明明又將 32 掟落下路，已經做晒 36A 做緊既野，咁再掟多條 35A 落下路做乜？
但真係快左的石蔭，都會慢過直接飛西廊/回程大埔道。
咁點解你要人接受一個唔係最好的方案？又係為左長沙灣道班流水客？
唔好同我講你咁做係為左 33A 37 再重組，因為興芳路乘客唔會同你行出去大連排搭車
"以XXX作為主要服務對象"只係你一廂情願既講法, 例如
41係青衣路線, 但何文田紅磡土瓜灣佔相當份額
即係好似 31B 咁，九龍內陸流水真係佔唔少，大角咀道獨巿位，
你幾時見過我要夾硬改走人地條 31B？
但 35A 根本唔同，九龍段有鐵路，有齊替代品，
純粹計客量，根本係以上葵作主要服務對象，係得你一個要騎劫人地資源
"大家都有共識係要將旺角至尖咀車程加快"係方向, 點樣加快先係年經討論緊既嘢, 咁我個計劃有無加快到?
"彈"條尖沙咀特快打亂左個局更加係奇怪, 呢堆線重組一定要為40P服務都講得出
你睇番篇文個題目係乜先, "上葵 - 西九重組", 關東九乜事? 做尖咀特快係服務番原本35A既客, 佢哋用佢哋自己同組路線重組提速係"莊", 幫同區達成願望, 40P全日係"閒", 你係咪都算莊閒不分?
你偷換概念
而家上葵梨木樹象石係「莊」，其他區係「閒」，
但你就講到好似只需要做上葵西九重組，上葵居民的其他要求就可以唔理，
滿足長沙灣道尖東，緊要過滿足呢堆線主要服務對象地區的訴求
不過根本係得你一個咁諗，本版我見過的上葵西九重組，幾乎個個都會同時嘔車俾 40P 全日
係你唔接受呢個共識，唔通又係我的問題？
套用返你個邏輯，上葵西九重組，又關長沙灣道來往尖東咩事？
35A雖然長沙灣道使用量唔高, 但至少應該補個轉乘, 呢個係態度既問題
我有講過唔可以加轉乘？你再望下 #32，
我咪講緊可以 42A/238X 轉 41A/81C/87D 或重組後 35X/36X，
都合理過要上葵梨木樹象石人轉車
只要你接受到長沙灣道往來尖東，BBI 都係補償的話，此 post 已完
我又再問一次, 點解是必要行西廊? 尤其去程連小巴都寧願行荔枝角道(部份直通車除外)
西廊近年落橋越嚟越塞, 相對大埔道係慢少少, 但贏穩定
行西廊落快過大埔道，唔係得我一個講，但你就唔理共識
given 重組的目的同前提，我地可以爭論點樣做先係滿足目的同前提的最佳方法，
但你就偏要連前提都要質疑同否定，為左滿足你的要求，連共識同乘客真正需要都唔理
上葵仲有另一堆地區訴求, 要機場車要過海車要沙田車......同樣好多都係年經, 係咪你住東夷所以覺得矜貴啲咋?
東夷係咩地方來架？;P;P;P
http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/forum.php?mod=viewthread&tid=689653&page=2#pid2509313
「七點開車而爆閘東夷仲有條14D」
http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/forum.php?mod=viewthread&tid=663889&page=10#pid2427088
「最主要係番東夷而經機隧又poly尾站得番215X」
仲有好多，唔列舉了
嗱，唔係我屈你分身架，不過世事會唔會有咁多巧合呢:lol:lol:lol
S3BL100 發表於 2017-8-27 12:20
上面 GW4866 兄未提出過 36X 用 8X/19 模式一開二之前，你幾時有諗過D咁既野？
然後 32 俾你一腳咁縮，象 ...
共識係邊個同邊個嘅共識，你自己同你自己嘅共識？
我就見啱啱先有個淨係改36A嘅post出現，係咪又違反左你同你自己個共識？
我唔係唔認同要比個好方案，但我唔認同要分莊閒要呢個原則果個共識，咁做簡直係劃地為窂，舉幾個例子：
假設有5部車吉左出嚟開東九線，40P服務到上葵-東九，但234C對梨木樹象石甚至荃灣區更有利，你能不能保證32/36系減出嚟嘅車一定去40P而唔係234C？仲要石圍角係荃灣區而上葵係葵青區
23、23M、26M服務四順-觀塘，但26M多左彩雲（同彩興）、順天落山，23、23M又有順利消防局同安頌樓特快落山，結果26A重組，順利反對減特快班次令彩雲同順天落山無得加班
觀塘山同將軍澳山交惡，結果安達臣線完全無康翠份，變成今日康翠得一班而觀塘有88
講咁多，其實從來無話邊個莊邊個閒，總之有山頭不滿個後果比重組效果不是最好更加嚴重，因此我唔會覺得重組A線一定要有B效果，達成C區嘅D願望
你條35X大幅減左一半班次喎，咁快左果「少少」係行大埔道嘅時間，係咪又要打個折扣？仲好意思減反向班，我真係好懷疑你有幾可坐35A等線，事實係點解咁耐以嚟幾條上葵線反向都唔太疏，係因為有和宜合道同大連排道一帶工貿區，不過算啦，呢班都係「閒」
成日講重組路線，下下話某些乘客係閒唔駛理，結果就係睇落好似好好，實際上唔可行
例如212取消要喺伊利沙伯醫院放回贈機，287X開要87B額外停多次新翠，呢啲睇落好無聊嘅補償用嚟補鑊，與其係咁，我會覺得平衡各區利益囉
36X果度，我係支持拉上去的。當然，是咪要你批准改變立場咁霸道呢就不得而知喇，不過我覺得擇善而從比較妥當囉，同樣都唔明點解你上一篇文會挍住32要20-25分班嚟講
石俊樓無左個站但石佳樓有個站，梨貝街一帶一樣有車搭，講真，依家35A上葵個走線係非常差，安蔭方向基本上邨口落快過坐到尾，出九龍方向安蔭開車行去石俊樓隨時追得返部車，所以我會分做安蔭+石蔭+下路同梨木樹+和宜合道+石籬
另外，35A回程一樣唔停石俊樓
講返下路，車程比上路快我唔知邊度彈出嚟，但事實係26A/B由荔枝角站到梨木樹時間係基本一樣，只係下路可以飛橋
自己去望下葵芳廣場/葵芳邨個巴士站先啦，無人用都講得出，而且35A係從無到有，唯一出旺角以南既線
35A飛深長荔我都唔會建議行西廊，我會建議減兩車行三幹、連翔道落中匯街，用8.8食31B全程客，同時新32會額外加兩車兼無得飛橋，都係果句，有得必有失，35A要特快出九龍，代價一定係大幅減班（5-8減到10-12），呢樣我覺得係未必值得做，雖然大角咀去上下葵涌由5.8升到8.8係非常吸引
最後，好多謝你又發現有人同我一樣打錯過字，不過你執住我同某個版友打錯同一個字又點呢？無揀字電腦咪彈錯左囉，繼續proof read下？
本帖最後由 rusf101001 於 2017-8-27 17:08 編輯
S3BL100 發表於 2017-8-24 12:06
其實如果真係要補尖東的話，我會質疑一樣野，
係咪值得足本行晒長沙灣道彌敦道，同地鐵重疊晒，又同 42A 2 ...
6X慳資源可以咁做，又唔使好似當年個條咁快:lol
荔枝角－尖東（循環線）
或者改少少
荔枝角－尖東（循環線）
啟德都係留返佢地自己開條尖沙咀線方便加班
巴士的膠 發表於 2017-8-27 14:46
共識係邊個同邊個嘅共識，你自己同你自己嘅共識？
我就見啱啱先有個淨係改36A嘅post出現，係咪又違反左 ...
無共識？
隨手搵到幾個其他版友建議過的方案，雖然我唔係同意每一個細節，
但都離唔開釋放資源俾 40P 全日
http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/thread-704912-1-1.html
「此建議共節省14條正字軌及一條蛇字軌
可以全部撥往東九來回荃葵青路線之重組」
http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/thread-940431-1-1.html
「騰出之7部車將用於40P全日化」
http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/forum.php?mod=viewthread&tid=1026085
（36C 全日）
http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/forum.php?mod=viewthread&tid=937425
（40P 全日，編號改為 40C）
http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/forum.php?mod=viewthread&tid=906908
「有鑑上葵西九線互相重疊,因此作出資源整合,以及騰出資源給40P全日」
除左我之外，至少有五位版友建議過 31B/32/35A/36A/36B 減車俾 40P 全日，叫唔叫做無共識？
已經唔計 B2 版的年經討論
巴士的膠 發表於 2017-8-27 14:46
共識係邊個同邊個嘅共識，你自己同你自己嘅共識？
我就見啱啱先有個淨係改36A嘅post出現，係咪又違反左 ...
天降資源唔係無 , 不過多數係新發展區囉
43D ? 249X ? 尤其後者唔單止搞著 49X , 仲要唔關事嘅 82X 85 減班嘔車
咁由上葵重組資源俾 40P 全日有乜唔妥 ?
西九龍 - 尖東有好多處理方法 , 賣大包嘅甚至可以打 $4.9 嘅 2 號主意
但點都唔係霸住一條長途跨區線唔放手 , 連累第二區嘅乘客
本帖最後由 GW4866 於 2017-8-28 07:16 編輯
S3BL100 發表於 2017-8-26 14:07
咁其實我上面都計過，35X 在 35A 客量打兩次八折後
（無左石蔭客，然後扣除半個深水步再加其餘長沙灣道） ...
同埋應唔應付得來，從來係先睇班次數目而唔係路線數目，
真係唔夠載的話，最理想係應該直接加 35X 班而唔係求其塞多條線去疏導
35A長沙灣道客我諗宜家都係佔半車左右,計埋無咗32/36B都仲有31B分薄
如果跟你個方案會浪費咗剩餘運力,我就建議落埋旺角幫手執35X客,咁兩邊都唔使加車加班
而且又咁講，36X 都做到上葵的，當然安蔭同石籬都唔係停正，
但唔可以話完全做唔到上葵
我無否應過36X無做上葵
我由頭到尾我係講緊石籬石蔭各自三變一
除咗大家都無咗條32,石籬無咗36B(X)得返35X,石蔭就35A出唔到旺角得36X
咁事實係安蔭石蔭兩條旺角線，而象石搞到一條都無，係有問題
象山唔係無,但基於客量少我比半條36B(X)佢
宜家32根本係極少人座全程(象山<>旺角)
梨木樹來往深水埗都仲可以傾下,我就建議唔去旺角換取加密班次
如果純粹由過唔過到的角度出發，一係就好似 #71 我回 GU9338 兄，
32 行返上路出旺角去奧運站，35A 改行下路去深水步，
咁上路依然有慢線出旺角、兩條線出深水步 (31B/32)。
本身上葵唔太需要32,塞返過黎係無意思架喎:L 亦損人不利己
S3BL100 發表於 2017-8-26 13:49
但問題係 32 36A 客量再差都好，32 假假地最高載客率都超過七成，
然後 36B 因為太兜，過左旺角後剩餘客量分分鐘得返兩成
回埋另一個post
32果7成載客率分分鐘有4成係上葵來往九龍同上葵至梨木樹/象石流水:L
剩底果3成先係真正梨木樹/象石來往九龍
另外,岩岩寫起個新post,歡迎過去傾下
http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/thread-1032253-1-1.html
本帖最後由 GW4866 於 2017-8-28 07:55 編輯
巴士的膠 發表於 2017-8-27 01:28
36X當年第一次提議改快就係行大埔道, 依家35X都係行大埔道, 快得果少少, 其實可以快幾多? 紅小旺角開車直飛到上葵都係比35A快十幾分鐘, 但巴士好明顯支持唔到咁密車做點對點直達同紅小撼, 好多同紅小鬥快既例子亦都唔見得好好, 例如35/6X開左兩班無添食, 2X牛旺, 296C觀旺直飛都唔係好多人刻意等, 潮聯同樣密密開
我又再問一次, 點解是必要行西廊? 尤其去程連小巴都寧願行荔枝角道(部份直通車除外)
西廊近年落橋越嚟越塞, 相對大埔道係慢少少, 但贏穩定
呢段真係唔認同啦
首先,36B第一次建議加快行大埔道係無加價收返原價
因此儘管唔快得幾多都有一定吸引力,尤其現有走線回程十分迂迴
第二,35X/36X無添食過分別因為:
。35X行大埔道出去本身已經唔係快,分分鐘呈翔道有意外塞一塞已經嘔突
同埋注意返同時段長沙灣道大多數都係暢通
。36X得一班車較難吸引人專登等佢
而且或許因為佢係行上海街無行彌敦道咁吸引
最尾,西廊落橋係有時塞(支燈放車慢?),但最終點都快過行大埔道去到始創交界位
行荔枝角道就咪啦,咁即係同宜家條廢32咁無乜客又唔就腳
就算話唔停站直飛出去沿線你都要停燈,時間都係返到
巴士的膠 發表於 2017-8-27 14:46
假設有5部車吉左出嚟開東九線，40P服務到上葵-東九，但234C對梨木樹象石甚至荃灣區更有利，你能不能保證32/36系減出嚟嘅車一定去40P而唔係234C？仲要石圍角係荃灣區而上葵係葵青區
回埋另一個post
本身234C對深井果邊走線唔太吸引,遲下佢地有234D(有機會做全日添)
剩返對石圍角梨木樹比較吸引,但又唔夠客淨係做佢地,
而且留意返條線係唔停黃大仙至彩虹飛到九龍灣先有站
最重要係,上葵有份減車無份搭:@