castanopsis
發表於 2019-1-2 18:54
Ricky403 發表於 2019-1-2 18:17
6C換45/46望落好似係幾好嘅做法
但既然你話係可以縮皮,又同時解決佢地交通問題,點解九巴唔做?
我諗到 ...
觀延通車前,6C連非繁都班班頂閘
當時轉短車拉上祖堯麗瑤可能性係0
但2018年係另一個世界
九巴唔做唔代表唔可行
“點解692唔取消?”問咗10年,結果2013年成真
“點解85C唔轉特快?”問咗20年,結果2011年成真
“點解40唔轉特快?”問咗將近30年,結果2013年成真
九巴版圖太大,好多嘢要顧
好多嘢無做過唔代表唔做得,可能只係無人提出、未得閒搞
[*]由荔枝角總站吉車經祖堯來回麗瑤,需時幾耐?
[*]九巴會有足夠低排短車?唔好忘記6C經基榮三角
[*]荔景山有得要6C,係咪就會放棄45/46?46深水埗做荔枝角道海壇街,6C做青山道大埔道,唔到喎
第一個問題,如果參考九巴ETA,答案係17.3
加四架車拉上去,每轉會多咗6分鐘休息
第二個問題,唔熟車型搭唔到你
但大致上低排車只會越來越多,應該遲早會夠?
第三個問題,深水埗南北,我就一向係落車行
但真係要等仲有行荔枝角道/汝州街既42,鍾意可以再補轉乘
我相信你都睇到,S3BL兄批評你取消45/46+30拉直呢個位係猛烈過我將30X減到部分時段最疏30/60
因為我係有算盤,如果荃景圍唔buy 30X社會責任+山腳轉234X
咪修訂方案將佢綁埋30/39A重組,30縮走減兩車,39A改擺荃威花園減一車,加39A/39M往荃威免費轉39M往荃灣站
234X唔駛經愉景新城總站,就減多1輛車
咁樣30X加到10輛車用 (7正3蛇),除咗繁時班次外可以接近維持不變,繼續開基本20分鐘一班
可唔可以飛得走大河道同死亡交叉就後話,呢方面各方喺荃灣區議會拆掂佢啦
100兄一向唔重視班次,佢堆建議向來鍾意將堆線拆到散曬無條線密過20分鐘咁
當佢都要出聲講班次既時候,通常已經係好嚴重既問題
我唔會話你個修訂方案唔可行
但就真係只係解決到西約/荃景圍<>尖沙咀存在既問題
荃景圍出旺角又慢又疏,以致楊屋道無車出西九,只會更難解決
而呢兩個issue本身priority我會排得高過尖沙咀特快
都係一句,荃灣出西九,問題太多,車太少
唔搵其他區抽車根本拆唔掂
Snoopy@FB8617
發表於 2019-1-2 19:03
Ricky403 發表於 2019-1-2 00:37
只要九巴唔願意收少人錢
深長荔都係離不開大涌道或德士古道+荃灣路咁去
局勢同而家唔會爭好遠,都係繼續 ...
咁52X做多個客源冇理由少左客既...
單講荃景圍<>深長荔有30拉直方案
西約<>深長荔你自己都有提過自行分拆
怕34X客量唔夠既又可以睇下夠BBI幫手搵多少少客源支撐下
其實留意返有個重點係旺角有份提速vs冇份
我一直講除左尖咀單一區提供到既客唔係真係咁多之外
拆左尖咀旺角就註定冇份快
旺角上路尖咀一樣有份快
當然冇咁明顯但對比而家有分別就得
所以成個focus係拆尖旺特快
定係拆尖咀特快
深長荔只不過係一個side dish要點handle
如果你真係覺得尖咀特快有信心既
我唯一真係覺得既係你建議既條30X真係同取消左係冇咩分別
Snoopy@FB8617
發表於 2019-1-2 19:37
castanopsis 發表於 2019-1-2 03:53
長深荔客固然佔234X客量唔細既一個部分
但你要記住,234X唔似得以前68X全日開緊個位數字班次
人地長深荔 ...
咁成個荃葵都有唔少主力靠深長荔既線既
而西站日後有新人口增加
同埋美孚會唔會有更重既角色
大角咀<>荃灣客
都可以作為支撐(34X)客量既
castanopsis
發表於 2019-1-2 20:13
Ricky403 發表於 2019-1-2 18:34
30減到30分鐘班,大部分議員都ok
但同時叫九巴唔好擺單層落去
我會質疑,而家30個客量真係差到60分鐘一班 ...
你呢頭話91/93小巴有吸引力搶走哂30啲客,嗰頭又話96/96C/96M駁西鐵唔吸引上唔到車
可能我上面表達得唔好
我係話96/96C/96M三條線多數人都係見車就上,唔會死等一條
你話好多人會等96出西站轉西鐵,我唔係好覺
荃灣來往荔景山,小巴出車海,巴士可以用返M線做雙向分段
連直車選擇都唔少既時候,真係唔見得替代唔夠
隔離51就話社會責任,我又好想問30邊度社會責任?
巴士唔上瑪嘉烈平台,上面個個搭曬小巴,之前版友數客連32H都經常性出現醫院無上落
況且老人家搭小巴巴士都係$2,要搭巴士既,天水圍3M就算無雙向分段都係合理替代
反而30真正為數比較多既,好似係學生客
但呢班客一來可以行,二來只係做學生客既話,應該集中堆班次開返放學
你講到醫院問題,想講好耐
班區議員成日打老人牌,講真,口號多於實際
爭取返來既巴士,特別係14H/32H/8H,毫無效率使用率偏低
反而醫院入面既小巴,就客似雲來
講真,絕大多數醫院入面既病人,都未至於行動不便到連小巴都上唔到
所謂方便老人家所以一定要低地台,根本就搵來講
就算真正要靠輪椅出入既人,只要有一條巴士線駁到其他巴士線,其實已經夠
輪椅雖然唔方便,但同站轉乘實際上並唔困難
只要班次唔差,車駁車咁去目的地,真係未必差過32H咁一粒鐘一班,然後上車兜成粒鐘都唔到
而最最最vulnerable既人,可以再用復康巴士去接載
家陣target行動不便既人留一大堆無客既常規直達巴士線,根本係落錯藥
castanopsis
發表於 2019-1-2 20:52
Ricky403 發表於 2019-1-2 18:49
荔景上一帖回咗你
呢度你自己都識講荔景無咗何文田直車,要靠轉乘補償
想幫都幫唔落啦
或者人地就係唔介意疏啲車換黎通達啲呢
荔景山堆巴士,點睇都唔算成功
祖堯加麗瑤人口唔少
如果居民係受落疏車換覆蓋,點解客量仲係咁差?
又,就算居民受落
九巴角度,呢13架車係唔係用得起所?
33A個case唔同
人地本身客量係正常,純粹係收得太平九巴唔想做
而縮短之後,變咗無車去長深荔/旺角,問題嚴重過無車去何文田好多
6C代45個case
如果新30界限街/太子道西出入何文田,轉乘絕對有機會快過直車
唔見得會差過白等半粒鐘一班45
重點係,荔景山去長深荔油旺既服務都會有好大進步
呢個甜頭吸引力唔細
再要俾額外甜頭既,可以繁時開東九特班
大把嘢可以勸區議員落搭
再講深井
你計52X時間嗰到,請問你有冇留意過52X個站喺邊,西鐵美孚站又喺邊呢?
我當你10分鐘行到去,你所謂嘅「15分鐘時間優勢」,就得番5分鐘,哦
而呢班客就算捧下九巴場搭52X出去啦,都係$9.6,9.6 < 10.8,係咪先?
更加唔好講返深井,52X美孚上車,分分鐘企返深井,234AB總站上,唔慢好多但有位坐,點解唔揀後者?
不過無論點比較去邊度轉車方便啲去邊度轉車無咁方便,最好都會係一程過啦
我至少相信呢樣會係共識
234系落車一樣要幾分鐘去西鐵月台上車
當然無美孚咁遠,但52X轉應該仍然會有10分鐘差距
而美孚轉車本身仲有荃灣線一個選擇
美孚上車16分鐘到尖沙咀站(仍然快過234B>西鐵10分鐘),佐敦亦食得正市中心好多
當然我唔反對直車肯定會有優勢
但如果有為數唔少既客係左手交右手
深井尖沙咀係唔係咁值得加咁多車拉入去做,值得深思
俾我,我仍然會毫不猶豫選擇荃景圍+西約做尖沙咀特快
而荃景圍尖沙咀特快,係可以同荃景圍楊屋道旺角特快並存
castanopsis
發表於 2019-1-2 21:16
tonychow 發表於 2019-1-2 14:11
30X 果點,我覺得唔可以一刀切話乘客想要直車。我覺得仲可以分做兩批人。
1. 覺得一條線碌到落尾會好過一 ...
234X兜入愉景,無疑係會方便到荃景圍山腳班客
但將山腳班客推曬落234X,變相陰乾30X班次,無異於架空山頂既荃威
AVD1有一句講得無錯
30X最大既弊端,係花時間兜路,但兜既路無意義
30X既荃市,客唔係完全無,不過完全對谷起條線個班次無幫助,尤其咁兜趕荃景圍客
反而後面大涌道仲多客,可惜呢個位234X一樣做到,30X只係鬥執雞,要加班都加落234X上面
結果又慢又疏
如果兜既唔係滿樂大涌道,而走入楊屋道做旺角特快
條線就多一個好強既客量後援,班次有望落到12/15
固然入楊屋道就算飛西廊唔係快,但至少合理時間而且唔會疏
全條線個吸引力就大好多
而234X食曬大涌道班客,就有條件拆230做尖沙咀特快
另一個方向,係學100兄話齋改大涌道直出
咁做肯定會疏,但出長深荔會快,而旺角合理時間
我唔傾向咁做,係因為條線會進一步同234X重疊,影響234X個基本盤
咁會間接導致西約好大機會無得拆線之餘,234X班次亦好大機會跌落20
而更重要既係楊屋道潛在客倉會做唔到
castanopsis
發表於 2019-1-2 21:23
Snoopy@FB8617 發表於 2019-1-2 19:37
咁成個荃葵都有唔少主力靠深長荔既線既
而西站日後有新人口增加
同埋美孚會唔會有更重既角色
其實你心目中個方案係點?
Ricky403
發表於 2019-1-2 21:27
本帖最後由 Ricky403 於 2019-1-2 23:01 編輯
S3BL100 發表於 2019-1-2 13:51
但同時亦唔好做一D已知會幾乎一面倒反對既野,或者燒埋隔離區果疊,咁已經唔係叫做多贏
同埋有其他選 ...
反正只要荃景圍30/30X/39A捆綁重組成功,30X就有至少9部車用,如果234X唔駛入愉城總站,更加係有10部車
只要30X飛得甩大河道,咁當然30X 10部車直出會比較好,回程改經到紅磡站嘅話,甚至大部分班次都唔駛拉疏
但如果飛唔甩,30X始終觀感唔好,或者減到全日30/60,拆條荃景圍楊屋道旺角特快239會比較好
當然230應該係會存在,因239唔似落到尖沙咀
假設30X中段只用5輛車,239都可以拆到4-5輛車,都開到30分鐘一班
如果可行嘅話,30X同239係可以荃威開聯合班次,使得落旺佐嘅車睇落無咁疏
Ricky403
發表於 2019-1-3 00:07
本帖最後由 Ricky403 於 2019-1-3 00:12 編輯
castanopsis 發表於 2019-1-2 20:52
荔景山堆巴士,點睇都唔算成功
祖堯加麗瑤人口唔少
如果居民係受落疏車換覆蓋,點解客量仲係咁差?
麗瑤同祖堯人口老化,本身又無快路出九龍
或者本身就無咁大嘅出行需求
甚至即使有都比鐵路食咗大部分
45同46已經開緊聯合班次出深水埗、旺角一帶
比較下佢地時間表,實際係重疊路段5-20分鐘一班,大部分時段15分鐘一班
唔係你眼中咁疏車
即使6C 10分鐘一班拉到入去,實際客量唔會話忽然爆多好多
但無啦啦整到要調用22架低排短車咁麻煩,你估九巴會唔會輕易去搞?
更加唔好講如果6C換細,旺角去紅土/紅土出去有人見冇位唔上,分分鐘影響未來取消條6F嘅計劃
到時6F蝕出去嗰4-6部車,又係咪抽番荔景山嘅6C負責?
如果45/46順利一齊取消就無問題,但46做緊嘅荔枝角道/海壇街,區議員會接受轉乘?跟住上何文田又轉乘?
去兩個以上地方由有變無,必須用轉乘,係仲差過我留30/60分鐘一班,等到就等等唔到用轉乘嘅諗法
如果送到啲有用嘅車比佢地,好似我喺荃景圍個重組入面,半條30X換230,就會容易啲接受
問題係冇呀嘛
楊屋道出九龍,我認為唔會難搞,而家亦唔算冇車出九龍
33A你諗住取消或縮短至葵涌邨逆走?238X停龍德街你又唔記得咗?
33A而家咁樣又上新區又行興芳路係唔吸引,但只要改少少野,
改叫33X,跑葵涌道天橋
去程停禾葵里後直達美孚站,回程美孚站後光輝圍
加價,延長至西九龍站
相信好多街市唔願行嘅客觀感都好咗唔少
即使改唔成,長沙灣至佐敦,仲有龍德街238X嘛
所以楊屋道出九龍,我唔明你擺咁頭嘅原因係咩,而家唔算無車到,只係擦邊而已
但擦邊而又吸到客走,咁就冇
尖沙咀呢,西鐵喺楊屋道一帶好吸引
至少荃灣西站東面大大個公園,亦相對繁華得多,比起西面一條咩都冇嘅海皮感覺近好多
如果數到去樂悠居,或者就同麗城一期/韻濤居/麗城三期路程差唔多
但呢啲區份本來出尖沙咀都要用自己方法去搭西鐵或者紅線
我都係嗰個問題:點解明明隔離有西鐵,本來又一定要搭西鐵,反而要將嗰頭嘅旺角特快拉落尖沙咀佔用路面空間?
就算無神神尖沙咀可以加配額比荃葵青線,有排排都唔會到楊屋道,剩係葵盛葵涌邨已經更加有需要啦
其實就算好似我咁做30X/230/234X,荃景圍出旺角要捱疏車轉車係可以同時解決嘅
但要睇地區肯唔肯用30,同埋39A改線減車去解決囉
如果你話唔想30X行番大涌道分薄234X客源
咁好簡單,30X社會責任,唔改走線,234X照入愉景新城,take care哂大半個荃灣西住宅區去深長荔,加西約大涌道去旺佐需求先
30X再抽車開楊屋道旺佐特快239
到時荃威總站一條楊屋道旺佐特快239,一條西約尖咀特快230,一條一個鐘一班30X,唔想等就落山腳上234X (加轉乘優惠)
S3BL100
發表於 2019-1-3 00:39
tonychow 發表於 2019-1-2 14:37
坦白講我唔知我算唔算你口中果堆站友。
我個做法係,特快線新界段點都要行最少兩個區,先會夠客上公路。
...
其實你搞咁多野,最後都係
30 -3
30X -1
39A -1
荃景圍 total 都係減五部車,我直接 30 同 32H 重組,荔枝角至沙咀道同路,入新區飛葵盛,再聯合班次,
30 已經減到三部出來,39A 改循環模式又可以減多部
唔係事必要燒埋 45 46 甚至 32 32M 33A 果疊,都可以做到同樣或相近效果,
呢點正正係我對 castanopsis 兄的最大批評
就算 30 只係變循環兩邊縮減兩架,又或者 39A 唔郁,30X 要 -2 都好,都做得返可以既班次,非繁全面 20 分班
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