[6/1/19 Update] 230 荃威花園-尖沙咀東 (經麗城花園) 相關重組

Ricky403 發表於 2019-1-2 18:17
6C換45/46望落好似係幾好嘅做法
但既然你話係可以縮皮，又同時解決佢地交通問題，點解九巴唔做？
我諗到 ...

觀延通車前，6C連非繁都班班頂閘
當時轉短車拉上祖堯麗瑤可能性係0
但2018年係另一個世界

九巴唔做唔代表唔可行
“點解692唔取消？”問咗10年，結果2013年成真
“點解85C唔轉特快？”問咗20年，結果2011年成真
“點解40唔轉特快？”問咗將近30年，結果2013年成真
九巴版圖太大，好多嘢要顧
好多嘢無做過唔代表唔做得，可能只係無人提出、未得閒搞

• 由荔枝角總站吉車經祖堯來回麗瑤，需時幾耐？
• 九巴會有足夠低排短車？唔好忘記6C經基榮三角
• 荔景山有得要6C，係咪就會放棄45/46？46深水埗做荔枝角道海壇街，6C做青山道大埔道，唔到喎
  

第一個問題，如果參考九巴ETA，答案係17.3
加四架車拉上去，每轉會多咗6分鐘休息

第二個問題，唔熟車型搭唔到你
但大致上低排車只會越來越多，應該遲早會夠？

第三個問題，深水埗南北，我就一向係落車行
但真係要等仲有行荔枝角道/汝州街既42，鍾意可以再補轉乘

我相信你都睇到，S3BL兄批評你取消45/46+30拉直呢個位係猛烈過我將30X減到部分時段最疏30/60
因為我係有算盤，如果荃景圍唔buy 30X社會責任+山腳轉234X
咪修訂方案將佢綁埋30/39A重組，30縮走減兩車，39A改擺荃威花園減一車，加39A/39M往荃威免費轉39M往荃灣站
234X唔駛經愉景新城總站，就減多1輛車
咁樣30X加到10輛車用 (7正3蛇)，除咗繁時班次外可以接近維持不變，繼續開基本20分鐘一班
可唔可以飛得走大河道同死亡交叉就後話，呢方面各方喺荃灣區議會拆掂佢啦

100兄一向唔重視班次，佢堆建議向來鍾意將堆線拆到散曬無條線密過20分鐘咁
當佢都要出聲講班次既時候，通常已經係好嚴重既問題

我唔會話你個修訂方案唔可行
但就真係只係解決到西約/荃景圍<>尖沙咀存在既問題
荃景圍出旺角又慢又疏，以致楊屋道無車出西九，只會更難解決
而呢兩個issue本身priority我會排得高過尖沙咀特快

都係一句，荃灣出西九，問題太多，車太少
唔搵其他區抽車根本拆唔掂

Ricky403 發表於 2019-1-2 00:37
只要九巴唔願意收少人錢
深長荔都係離不開大涌道或德士古道+荃灣路咁去
局勢同而家唔會爭好遠，都係繼續 ...

咁52X做多個客源冇理由少左客既...
單講荃景圍<>深長荔有30拉直方案
西約<>深長荔你自己都有提過自行分拆
怕34X客量唔夠既又可以睇下夠BBI幫手搵多少少客源支撐下

其實留意返有個重點係旺角有份提速vs冇份
我一直講除左尖咀單一區提供到既客唔係真係咁多之外
拆左尖咀旺角就註定冇份快
旺角上路尖咀一樣有份快
當然冇咁明顯但對比而家有分別就得

所以成個focus係拆尖旺特快
定係拆尖咀特快
深長荔只不過係一個side dish要點handle
如果你真係覺得尖咀特快有信心既
我唯一真係覺得既係你建議既條30X真係同取消左係冇咩分別

castanopsis 發表於 2019-1-2 03:53
長深荔客固然佔234X客量唔細既一個部分
但你要記住，234X唔似得以前68X全日開緊個位數字班次
人地長深荔 ...

咁成個荃葵都有唔少主力靠深長荔既線既
而西站日後有新人口增加
同埋美孚會唔會有更重既角色
大角咀<>荃灣客
都可以作為支撐(34X)客量既

Ricky403 發表於 2019-1-2 18:34
30減到30分鐘班，大部分議員都ok
但同時叫九巴唔好擺單層落去
我會質疑，而家30個客量真係差到60分鐘一班 ...

你呢頭話91/93小巴有吸引力搶走哂30啲客，嗰頭又話96/96C/96M駁西鐵唔吸引上唔到車

可能我上面表達得唔好
我係話96/96C/96M三條線多數人都係見車就上，唔會死等一條
你話好多人會等96出西站轉西鐵，我唔係好覺

荃灣來往荔景山，小巴出車海，巴士可以用返M線做雙向分段
連直車選擇都唔少既時候，真係唔見得替代唔夠
隔離51就話社會責任，我又好想問30邊度社會責任？
巴士唔上瑪嘉烈平台，上面個個搭曬小巴，之前版友數客連32H都經常性出現醫院無上落
況且老人家搭小巴巴士都係$2，要搭巴士既，天水圍3M就算無雙向分段都係合理替代
反而30真正為數比較多既，好似係學生客
但呢班客一來可以行，二來只係做學生客既話，應該集中堆班次開返放學

你講到醫院問題，想講好耐
班區議員成日打老人牌，講真，口號多於實際
爭取返來既巴士，特別係14H/32H/8H，毫無效率使用率偏低
反而醫院入面既小巴，就客似雲來

講真，絕大多數醫院入面既病人，都未至於行動不便到連小巴都上唔到
所謂方便老人家所以一定要低地台，根本就搵來講
就算真正要靠輪椅出入既人，只要有一條巴士線駁到其他巴士線，其實已經夠
輪椅雖然唔方便，但同站轉乘實際上並唔困難
只要班次唔差，車駁車咁去目的地，真係未必差過32H咁一粒鐘一班，然後上車兜成粒鐘都唔到
而最最最vulnerable既人，可以再用復康巴士去接載
家陣target行動不便既人留一大堆無客既常規直達巴士線，根本係落錯藥

Ricky403 發表於 2019-1-2 18:49
荔景上一帖回咗你
呢度你自己都識講荔景無咗何文田直車，要靠轉乘補償
想幫都幫唔落啦

或者人地就係唔介意疏啲車換黎通達啲呢

荔景山堆巴士，點睇都唔算成功
祖堯加麗瑤人口唔少
如果居民係受落疏車換覆蓋，點解客量仲係咁差？

又，就算居民受落
九巴角度，呢13架車係唔係用得起所？

33A個case唔同
人地本身客量係正常，純粹係收得太平九巴唔想做
而縮短之後，變咗無車去長深荔/旺角，問題嚴重過無車去何文田好多

6C代45個case
如果新30界限街/太子道西出入何文田，轉乘絕對有機會快過直車
唔見得會差過白等半粒鐘一班45

重點係，荔景山去長深荔油旺既服務都會有好大進步
呢個甜頭吸引力唔細
再要俾額外甜頭既，可以繁時開東九特班
大把嘢可以勸區議員落搭

再講深井
你計52X時間嗰到，請問你有冇留意過52X個站喺邊，西鐵美孚站又喺邊呢？
我當你10分鐘行到去，你所謂嘅「15分鐘時間優勢」，就得番5分鐘，哦
而呢班客就算捧下九巴場搭52X出去啦，都係$9.6，9.6 < 10.8，係咪先？
更加唔好講返深井，52X美孚上車，分分鐘企返深井，234AB總站上，唔慢好多但有位坐，點解唔揀後者？

不過無論點比較去邊度轉車方便啲去邊度轉車無咁方便，最好都會係一程過啦
我至少相信呢樣會係共識

234系落車一樣要幾分鐘去西鐵月台上車
當然無美孚咁遠，但52X轉應該仍然會有10分鐘差距
而美孚轉車本身仲有荃灣線一個選擇
美孚上車16分鐘到尖沙咀站（仍然快過234B>西鐵10分鐘），佐敦亦食得正市中心好多

當然我唔反對直車肯定會有優勢
但如果有為數唔少既客係左手交右手
深井尖沙咀係唔係咁值得加咁多車拉入去做，值得深思

俾我，我仍然會毫不猶豫選擇荃景圍+西約做尖沙咀特快
而荃景圍尖沙咀特快，係可以同荃景圍楊屋道旺角特快並存

tonychow 發表於 2019-1-2 14:11
30X 果點，我覺得唔可以一刀切話乘客想要直車。我覺得仲可以分做兩批人。
1. 覺得一條線碌到落尾會好過一 ...

234X兜入愉景，無疑係會方便到荃景圍山腳班客
但將山腳班客推曬落234X，變相陰乾30X班次，無異於架空山頂既荃威

AVD1有一句講得無錯
30X最大既弊端，係花時間兜路，但兜既路無意義
30X既荃市，客唔係完全無，不過完全對谷起條線個班次無幫助，尤其咁兜趕荃景圍客
反而後面大涌道仲多客，可惜呢個位234X一樣做到，30X只係鬥執雞，要加班都加落234X上面
結果又慢又疏

如果兜既唔係滿樂大涌道，而走入楊屋道做旺角特快
條線就多一個好強既客量後援，班次有望落到12/15
固然入楊屋道就算飛西廊唔係快，但至少合理時間而且唔會疏
全條線個吸引力就大好多
而234X食曬大涌道班客，就有條件拆230做尖沙咀特快

另一個方向，係學100兄話齋改大涌道直出
咁做肯定會疏，但出長深荔會快，而旺角合理時間
我唔傾向咁做，係因為條線會進一步同234X重疊，影響234X個基本盤
咁會間接導致西約好大機會無得拆線之餘，234X班次亦好大機會跌落20
而更重要既係楊屋道潛在客倉會做唔到

Snoopy@FB8617 發表於 2019-1-2 19:37
咁成個荃葵都有唔少主力靠深長荔既線既
而西站日後有新人口增加
同埋美孚會唔會有更重既角色

其實你心目中個方案係點？

S3BL100 發表於 2019-1-2 13:51
但同時亦唔好做一D已知會幾乎一面倒反對既野，或者燒埋隔離區果疊，咁已經唔係叫做多贏

同埋有其他選 ...

反正只要荃景圍30/30X/39A捆綁重組成功，30X就有至少9部車用，如果234X唔駛入愉城總站，更加係有10部車
只要30X飛得甩大河道，咁當然30X 10部車直出會比較好，回程改經到紅磡站嘅話，甚至大部分班次都唔駛拉疏

但如果飛唔甩，30X始終觀感唔好，或者減到全日30/60，拆條荃景圍楊屋道旺角特快239會比較好
當然230應該係會存在，因239唔似落到尖沙咀
假設30X中段只用5輛車，239都可以拆到4-5輛車，都開到30分鐘一班
如果可行嘅話，30X同239係可以荃威開聯合班次，使得落旺佐嘅車睇落無咁疏

castanopsis 發表於 2019-1-2 20:52
荔景山堆巴士，點睇都唔算成功
祖堯加麗瑤人口唔少
如果居民係受落疏車換覆蓋，點解客量仲係咁差？

麗瑤同祖堯人口老化，本身又無快路出九龍
或者本身就無咁大嘅出行需求
甚至即使有都比鐵路食咗大部分

45同46已經開緊聯合班次出深水埗、旺角一帶
比較下佢地時間表，實際係重疊路段5-20分鐘一班，大部分時段15分鐘一班
唔係你眼中咁疏車
即使6C 10分鐘一班拉到入去，實際客量唔會話忽然爆多好多

但無啦啦整到要調用22架低排短車咁麻煩，你估九巴會唔會輕易去搞？
更加唔好講如果6C換細，旺角去紅土/紅土出去有人見冇位唔上，分分鐘影響未來取消條6F嘅計劃
到時6F蝕出去嗰4-6部車，又係咪抽番荔景山嘅6C負責？

如果45/46順利一齊取消就無問題，但46做緊嘅荔枝角道/海壇街，區議員會接受轉乘？跟住上何文田又轉乘？
去兩個以上地方由有變無，必須用轉乘，係仲差過我留30/60分鐘一班，等到就等等唔到用轉乘嘅諗法
如果送到啲有用嘅車比佢地，好似我喺荃景圍個重組入面，半條30X換230，就會容易啲接受
問題係冇呀嘛

楊屋道出九龍，我認為唔會難搞，而家亦唔算冇車出九龍
33A你諗住取消或縮短至葵涌邨逆走？238X停龍德街你又唔記得咗？
33A而家咁樣又上新區又行興芳路係唔吸引，但只要改少少野，
改叫33X，跑葵涌道天橋
去程停禾葵里後直達美孚站，回程美孚站後光輝圍
加價，延長至西九龍站
相信好多街市唔願行嘅客觀感都好咗唔少
即使改唔成，長沙灣至佐敦，仲有龍德街238X嘛
所以楊屋道出九龍，我唔明你擺咁頭嘅原因係咩，而家唔算無車到，只係擦邊而已
但擦邊而又吸到客走，咁就冇

尖沙咀呢，西鐵喺楊屋道一帶好吸引
至少荃灣西站東面大大個公園，亦相對繁華得多，比起西面一條咩都冇嘅海皮感覺近好多
如果數到去樂悠居，或者就同麗城一期/韻濤居/麗城三期路程差唔多
但呢啲區份本來出尖沙咀都要用自己方法去搭西鐵或者紅線
我都係嗰個問題：點解明明隔離有西鐵，本來又一定要搭西鐵，反而要將嗰頭嘅旺角特快拉落尖沙咀佔用路面空間？
就算無神神尖沙咀可以加配額比荃葵青線，有排排都唔會到楊屋道，剩係葵盛葵涌邨已經更加有需要啦

其實就算好似我咁做30X/230/234X，荃景圍出旺角要捱疏車轉車係可以同時解決嘅
但要睇地區肯唔肯用30，同埋39A改線減車去解決囉
如果你話唔想30X行番大涌道分薄234X客源
咁好簡單，30X社會責任，唔改走線，234X照入愉景新城，take care哂大半個荃灣西住宅區去深長荔，加西約大涌道去旺佐需求先
30X再抽車開楊屋道旺佐特快239
到時荃威總站一條楊屋道旺佐特快239，一條西約尖咀特快230，一條一個鐘一班30X，唔想等就落山腳上234X (加轉乘優惠)

tonychow 發表於 2019-1-2 14:37
坦白講我唔知我算唔算你口中果堆站友。
我個做法係，特快線新界段點都要行最少兩個區，先會夠客上公路。
...

其實你搞咁多野，最後都係

30 -3
30X -1
39A -1

荃景圍 total 都係減五部車，我直接 30 同 32H 重組，荔枝角至沙咀道同路，入新區飛葵盛，再聯合班次，
30 已經減到三部出來，39A 改循環模式又可以減多部

唔係事必要燒埋 45 46 甚至 32 32M 33A 果疊，都可以做到同樣或相近效果，
呢點正正係我對 castanopsis 兄的最大批評

就算 30 只係變循環兩邊縮減兩架，又或者 39A 唔郁，30X 要 -2 都好，都做得返可以既班次，非繁全面 20 分班