Ricky403 發表於 2020-9-15 13:50
九城淨係荃灣中上環灣銅都紛爭不休
某新區已故站友，講過好多個故仔，都係講由930改930X之後點點點 (當然 ...
承我貴言恐怕我受唔起。
响討論區，幾宏大嘅計劃都係吹水。
包括我講過嘅任何計劃。
話設想係巴士公司會點，
都只係基本business and operations sense。
保守定進取可以係兩回事。
我經常都話，ideas are cheap, execution is everything，
執行果班先係堅抽。
吹水贏與輸，又如何？
s3n370 發表於 2020-9-15 22:27
我諗連一般layman都知路線有雙向全日客係好做，
尤其是新鐵路相繼通車，巴士公司經營日見困難。
你仲要講 ...
就算冇新路開，有市場，巴士公司自自然然會投標/甚至自行申請開新線，
乜290、798行緊d路係新開？
個人認為有冇中灣繞都唔會係開荃葵新線決定性因素；
106行晒舊路，夠慢喇卦？巴士公司咪一樣唔改路，話知你(全程)車程慢，最緊要有錢賺
前幾板仲有人話有新路就一定要擺(全日)巴士線去行，提高道路使用率乜乜乜，咩玩法？
kay 發表於 2020-9-15 17:11
/按人口普查數據，東區去新界返工既客量，同西貢區差唔多
實際上680/682單靠石門幾棟工廈，都養到一大班 ...
反而有D版友聰明,做巴士公司心目中條蟲(我都係呢類人)
係咪真係有需求但唔開線呢個問題去糾結2 t0 |/ n2 y9 [+ p
起碼唔駛要拎數字的麻煩
你地所謂做巴士公司心目中條蟲
背後既邏輯，一句講曬：
「巴士公司唔開線，係因為無客。點解知道無客？因為巴士公司唔開線」
實際上完全係circular argument
無立場，無分析，一啲意思都無
講真，我從來都唔介意你地做淡友
問題係都要攞實質嘢出來討論，而唔係攞巴士公司R&D出來做擋箭牌
回顧返成個討論
攞同樣做緊住宅區去荃葵既290/278X出來比較，證明住宅區荃葵有得做，你唔滿意，fine
咁攞682/680出來，指出東區確實係有人返新界工商廈，你繼續唔滿意，fine
再攞人口數字出來，證明東區返新界人口唔少得過將軍澳，你話無吸引力，fine
比較埋車程，發現巴士對比地鐵係有優勢
講到最後，拋句「巴士公司唔開線，證明無客」出來當論點，毫無內容，牽強之極
實在令人側目
再換個角度睇,睇現時大西北東區線班次
968X 去程4回程2 載客率81%
960B/X 去程5回程4 載客率62/78%
962C去程2回程2 載客率40-65%
962E去程2回程1 載客率90%
969C去程2回程2 早上載客率50%
長途過海線公路段成四五十分鐘，通常都會盡量減少企位，務求有位剩上公路
所以60-70%載客率，係正常水平
唔講東區線，就算962P都只係得65-75%
而呢幾年堆線都有keep住加班，隔離都有講960B/968X私底下有唔少加班車
計埋邨巴，我又唔覺得大西北東區幾條線特別差
至於你話無繼續延長服務，well，呢幾條線接近邨巴走線
九巴個兩條直程連北角都唔做
單係靠太古坊，你想開幾長？
nwfb1001 發表於 2020-9-15 21:55
未反應得切定冇興趣？
屯赤未開，而家已經出晒proposal點改
你論述入面既邏輯謬誤，上面講咗，但再補充兩句
屯赤/欖隧改道，好多都只係將現有路線掟過去
呢類改動當然快，你見繞道通咗18X都即刻掟咗上去
開新線需要做既準備功夫多好多，繞道開通之後一年招標繁時特班，我覺得已經唔算慢
And again，有時慢未必係因為巴士公司計唔掂數，問題有可能出喺運輸署身上
以荃灣個case，單係要協調兩間巴士公司已經好麻煩
除非你有內情，否則我覺得“巴士公司無建議，代表條線唔值得做”，係無意思
同樣地，08/09年討論將沙、11年討論373A
唔通我又可以話巴士公司無開798/373A全日，所以唔值得做？
前幾板仲有人話有新路就一定要擺(全日)巴士線去行，提高道路使用率乜乜乜，咩玩法？
呢個論點我都唔buy
但人口數字，加埋住宅區荃葵客量既past record，以及行車時間既分析，已經係開線理由
本帖最後由 castanopsis 於 2020-9-16 01:50 編輯
s3n370 發表於 2020-9-15 22:27
我諗連一般layman都知路線有雙向全日客係好做，
尤其是新鐵路相繼通車，巴士公司經營日見困難。
你仲要講 ...
講番地鐵，你咁堅持要用紅線轉藍線計，就同你計。
月台至月台淨行車時間計，荃灣去金鐘28分鐘，7 x: X) {( G+ Q' q. YO
金鐘去北角9分鐘，共37分鐘，9 {$ P7 T' q2 M$ E1 L, c# B5 ?
未計金鐘行過對面月台同等車。
行過對面1分俾多你，
4分鐘係繁時送完車尾再等多班先上到、6 X# D+ V, Q2 m( Z& L9 y/ ^1 x
非繁送車尾等下一班。
除佐最繁忙嘅繁忙時間等五班外
（但識行去頭尾就可以下班上到），
根本係包到大部分壞嘅情況。+ Z, f3 t* \6 o
! Q) N. o, O/ T( J( S% \/ ^
我都仲未問：巴士唔駛等？
其他嘢上面講咗，自己對號入座，只係講行車時間
用返你條數，荃灣北角月台至月台淨車程37分鐘
呢個數，唔計等車，唔計轉車再等車，唔計月台上落大堂
Factor in埋呢堆嘢，我當5分鐘，大堂至大堂，已經同官方數字（42分鐘）相約
實際上中間有乜冬瓜豆腐，開多幾次門，或者金鐘即班上唔到，已經做唔到
不過姑且唔理
至於巴士
眾安街至北角市
用繁時935/960X數據，豪埋糖水道/健康邨落橋個差距俾你
上車到落車，29.9分鐘，連埋幾分鐘等車，都肯定快過鐵
特別係荃市行去大河道/眾安街，一定近過地鐵站
對荃市主要客源而言，係快到10分鐘，葵興芳，以致可以同站轉乘既東北葵，就更加
如果你認為29.9 vs 42（差距12分鐘），巴士係吸唔到客
290連寶林，都只係49.4 vs 54（差距4.6分鐘），坑口將南就更加慘烈
偏偏290寶林例牌單區上50人，你又點解釋？定係你覺得全部都係嫌時間多搭290出黃大仙既流水客？
castanopsis 發表於 2020-9-16 01:23
你論述入面既邏輯謬誤，上面講咗，但再補充兩句
屯赤/欖隧改道，好多都只係將現有路線掟過去
呢類改動當 ...
北區<>港島，搭鐵要轉幾多次車?
荃葵過海轉幾多次車? 荃葵仲有唔少工商廈有廠車去鐵路站，唔通要條新線入內街慢遊吸客?
搭鐵除咗西站比較轉折之外，紅色線優勢太明顯
castanopsis 發表於 2020-9-16 01:07
你地所謂做巴士公司心目中條蟲
背後既邏輯，一句講曬：
你都係唔明我問題核心
論證邏輯錯誤
需求一定與數字相關
但你舉唔到,已經FAIL
680/682亦係錯誤論證
因為你個命題係,東區去荃葵多過去元朗
問題係你自己都PROVE唔到
唔好怪我問,你諗野邏輯係咪中文?
當年中學寫作,議論文係最難寫
因為要求係好嚴,論證容易FAIL
你已經係活生生例子
人地依家大大力插緊你
巴士公司有肉食,唔駛聽你支笛,自己都去改線
西隧如是,大欖隧道亦一樣
你當人地R&D流架,無錯的
castanopsis 發表於 2020-9-16 01:07
你地所謂做巴士公司心目中條蟲
背後既邏輯，一句講曬：
其實962C/969C南行都應該停埋北角
nwfb1001 發表於 2020-9-15 21:55
未反應得切定冇興趣？
屯赤未開，而家已經出晒proposal點改
中灣繞邊有得同呢幾條比? 西隧欖隧係改寫哂成個元朗天水圍去全港各區既交通
屯赤開咗更係對龍運A線有即時+致命威脅
牽涉既重組規模當然會大好多
再者, 中灣繞開咗後巴士公司都即刻有做嘢
例如 720X 同堆大西北東區線都即刻掟咗上去
新東區線如荃葵, 948E 等咪當係之後既 follow-up 囉
西隧欖隧屯赤既重組都唔係一次過搞掂就以後唔使改啦係咪？