eternalflame 發表於 2022-5-10 01:35
個堆「預留位」應該係俾將來擴建做快線之用
欖隧都係三線行車
青朗公路北端何解要四線？
除非有支路出入錦田啫
ryandroid 發表於 2022-5-10 09:37
欖隧都係三線行車
青朗公路北端何解要四線？
除非有支路出入錦田啫
（唔清楚佢講咩）因為青朗公路（以至西九龍公路）本身計劃雙程四線，配合當時嘅深井--馬灣連線。大欖隧道會中間加第三條嘅雙線管，元朗引道擴闊。而新凹頭交匯處改以北面連線（唔係講緊西鐵北環線）成為全方向前，有支線連接十八鄉交匯處，日後併入新界東西連線考慮；亦可與林錦--凹頭新路、錦田繞道東段（亦為新界東西連線另一方案組成部分）、甚至大帽山連線互有關連。汀九橋就冇，但作為短期措施及配合深井隧道有考慮過路肩改為第四線運用。
較近年深西公路有探討東部方面連線，其中一條定線為天華路隧道==元朗北面==新凹頭交匯處。
ryandroid 發表於 2022-5-10 09:37
欖隧都係三線行車
青朗公路北端何解要四線？
除非有支路出入錦田啫
個堆高架橋現時只係2條行車線，最右面係有一條行車線闊度影線空間
所謂預留位只係高架橋硬件上留足3條行車線，等將來唔駛再起新橋
Schrodcan 發表於 2022-5-10 11:30
（唔清楚佢講咩）因為青朗公路（以至西九龍公路）本身計劃雙程四線，配合當時嘅深井--馬灣連線。大欖隧道 ...
講起最初版三幹郊野公園段連接元朗公路個設計，正正就係起支路連接十八鄉交匯處，亦即後再往後新界東西公路其中一段
如果元朗南個發展真係咁多車流，係可以諗諗將佢翻生，令元朗南北交通可以早作分流
TonyTDK 發表於 2022-5-8 22:52
問題重心在於部份青公東行以及十八鄉迴旋處北行車流會匯聚到博愛迴旋處
阻塞元朗公路西行落博愛迴旋處的車 ...
0. 不如你問下英國以至荷蘭等全世界點解會用到信號控制改善迴旋處先？人哋已經講到明係流向唔平均，整體流量高極已經分層；有問題嘅都係博愛--新凹頭交匯處嘅交織段。唔明用北區迴旋處點比較到，嗰度正正係冇燈控同附近路口協調。
1. （我當你影線只係顯示範圍，唔係標記）其他車點去博愛醫院同條村？
2.1. 有冇度過錦繡交匯處改道距離？
2.2. 你咧條淨係畀錦田方向，沙埔用唔到。再分配車流上元朗公路又會反而令嗰度塞車惡化，增加意外率同網絡脆弱度。
本帖最後由 Schrodcan 於 2022-5-10 12:17 編輯
HB1972 發表於 2022-5-8 20:57
諗漏左。更新左設計，新設計好似沙田鄉事會路與大埔公路新交匯處中，大埔公路九龍方向分叉，左邊往青沙大 ...
唔評論你新加咧條，收窄直去下通道係咩玩法？元朗公路側道北行同青山公路西行依然去唔到。
本帖最後由 Schrodcan 於 2022-5-10 12:39 編輯
HB1972 發表於 2022-5-8 19:56
如果要改十字路口，可以改建為Single-point urban interchange，參考其他國家嘅路口（參見維基百科 https:/ ...
可唔可以唔好見到有交匯處有問題就隨便拉到落去為用而用SPDI、DDI之類新式設計？
1. 就係想繼續用迴旋處嗰對橋，咧度唔係地面，中間加咧個橋面要幾貴同擾民？沙田係現成改建。
2. 人哋要擴闊東行出口畀北行加到有兩條線轉右，你就減到一線………
3. 唔只係十八鄉交匯處問題，會增加西行車流交織，再多咗車用鳳翔路
eternalflame 發表於 2022-5-9 23:54
睇返道路設計，似乎最有可能做到係分開青山公路來往大欖隧道同新田公路嘅車流
由元朗經博愛交匯處轉上元朗 ...
青山公路去大欖隧道及新田公路嘅車，早有專用左轉線，
甚至條線都擴闊過。呢個方向基本上唔係問題。
反向入元朗，其中一個掣肘係元朗國食到幾多車。
Midtown同十八鄉條新路已經分散咁部分車輛。
再整通呢個流向，好易塞爆元朗國。
元朗市嘅面積，基本上可以輕易步行來往。
最理想嘅做法係將某幾條街撥做巴士專線及行人專區，
再响外圍整堆泊車轉乘停車場，及接駁巴士/小巴入元朗。
死都要揸入去嘅慢慢塞飽佢。
話明最理想，梗係唔易搞。最大阻力响邊度，你懂的！
Schrodcan 發表於 2022-5-10 12:01
0. 不如你問下英國以至荷蘭等全世界點解會用到信號控制改善迴旋處先？人哋已經講到明係流向唔平均，整體 ...
0. 不如你問下英國以至荷蘭等全世界點解會用到信號控制改善迴旋處先？人哋已經講到明係流向唔平均，整體流量高極已經分層；有問題嘅都係博愛--新凹頭交匯處嘅交織段。唔明用北區迴旋處點比較到，嗰度正正係冇燈控同附近路口協調。
要搞清楚問題重點唔係路口協調，而係下繁車流負荷過重問題。燈控作用只係協調緊避免 deadlock，但完全解決唔到 traffic flow loading。當年北區兩個迴旋處之間正正就係流向唔平均（出市區遠遠多過入上水），最後機緣巧合之下，兩個迴旋處牽連成個上水交通一齊 deadlock 左。
1. （我當你影線只係顯示範圍，唔係標記）其他車點去博愛醫院同條村？等同呈翔道入明愛醫院一樣。
2.1. 有冇度過錦繡交匯處改道距離？
如果你擔心嘅係十八鄉經入錦繡交匯處壆圍，增加距離只有唔夠一公里。如果你擔心嘅係十八鄉入 Park Yoho，增加距離都只有唔夠一公里（落返元朗入返 Yoho 兜返轉頭）/1.8 公里（入計劃新路入錦田公路前面錦田迴旋處兜返轉頭）。
2.2. 你咧條淨係畀錦田方向，沙埔用唔到。再分配車流上元朗公路又會反而令嗰度塞車惡化，增加意外率同網絡脆弱度。
下繁時段，元朗公路東行車流唔算大，負荷量低過反行方向。
btw 至於「增加意外率同網絡脆弱度」呢句係冇考慮到方案嘅效益，而且唔可以因為話有車就一定有機會塞車，而咩都唔做。簡單講，traffic reroute 要睇 reroute 前同 reroute 後嘅 net load difference，目標用最少嘅 effort 做到最大嘅 delta difference，就算被 transfer 嘅 network node load 大左，只要係維持合理 capacity 水平內，audit potential risk （例如用 simulator model）都細過而家嘅塞車 time cost，就咁已經係一個交得上去 review 嘅方案。
btw 2 基本上好難係唔影響任何人下解決到塞車問題，關鍵在於點揀最少嘅 victim trade 到最大嘅 efficiency。肯定同你講，呢個case 交通燈一定唔會係 best tradeoff。
s3n370 發表於 2022-5-8 21:17
回樓主，迴旋處讓線，靠司機決定可唔以出呢個路口。
好處係車流唔高時，就唔駛點等。
只係因為而家好多駕駛者(包括職業司機)判斷力都好參差，Free flow仲差過用燈去控制。