回復 60# 的帖子
好笑87A無車拉
我今日先88K既車(唔知ORDER定係特見)去87A拉車
最好笑
等87A絕少等多過20分鐘喎
我話比你聽等你係全部錯曬!!
今日我去左博康總站
由5:20P.M.到6:35P.M.
開左4班車
HU6639@87A-->開5:20分
KN3745@87A-->開5:47分
HU7456@87A-->博康私走5:57分
JR9177@87A-->開6:10分(私黎博康)
JN568@87A-->開6:35分(私黎博康)
由27分鐘到22分鐘都有
對唔住 87A係隔黎味有89B,86A
都唔係好遠 唔係近就可以拉車
呀係wo 你唔係再用 我只係用左好少時間去check下佢係唔係開20分鐘/跟時間表，唔準確wo
or你話塞車唔算總知一定唔會絕少等多過20分鐘
仲有一點
我想問81M點延長至石硤尾
佢都就快同88M合併
成事左架lo 你又點做:L
[ 本帖最後由 tamm2005 於 2013-1-5 22:44 編輯 ] 原帖由 dippy 於 2013-1-5 18:40 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
咁對面海呢?依家邊個搞重組先
有無可能多線擺埋一齊玩?
另外, 點比人合理替代
無需求咁替乜嘢代先
事係需求細
即使係取消690, 運吉一樣可以小巴/巴士轉鐵
咁澤安一樣可以小巴/巴士轉鐵
只係話比個BBI佢用
你到依家都迴避緊澤安-旺角有幾多客
咁你又解唔解釋到點解運吉會反對690/692非繁合併行隧道？
講左N次，690俾人擺上枱都只係因為要取消692，到692無左之後690就會由RDP消失。
692之後將軍澳下一條打擊對象亦唔係690。
（我係有source，唔好問我source由邊度黎）
運吉自己都知道690係取消唔到，咁好彩取消到佢地都唔爭在，但係690從來唔係真正的打擊目標囉。
而家一路係你迴避緊澤安村無合理替代的問題，
一路係你將「需求細」講成係「無需求」然後蒙混過關，
你以為蒙混過關就等於解決左問題？係咪你話唔需要替代就全世界都要聽你講，唔俾替代？
2E唔經深水埗南部, 我都係第一次聽
失覺哂喎, 你啲咁實質既實質素據
到底用左幾多次87B?
一條唔到澤安村的2E有無解決過87B改走後，澤安<->深水步南的真空？
道理就正如，如果而家有人話A21行深旺道慢，應該還原改上公路，
深旺道出油尖旺麻煩行去青山道搭6仔，去機場唔該行出長沙灣道搭E21，
咁替代過D咩？
你用87A既數據去interpolate 87B 本身已經係去用橙類比蘋果啦
87A有無咁多顯田-新田圍客?
87A沿線有無馬鐵覆蓋?87B又如何?
87A同87B班次係咪一樣?
87A全日15-18
87B除左幾班車隔10分鐘, 全日15-20
87A-88K接收左87既南昌街-四美/南昌街-市中心客, 87B又有無?
兩條線有幾大可比性?
事實上87A/87B派車數目一樣，連正蛇比例都係一樣，
除左87A朝早有車走左去攝過海線外，兩條線班次基本上好接近，
而87B自己都有車走去攝81S。
況且顯徑、隆亨、新翠、新田圍、秦石、沙角博康的發展年代接近，
人口結構都差唔多，點解唔可以推算呢幾條村的外出需求種類同比例都會相似？
有口話人無口話自己，你成日拎埋D唔關事既例子支持劫貧濟富，將蘋果同橙比果個係你囉。
從來我都唔係淨係concern觀青客喎
根據呢度: http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/viewthread.php?tid=703711&highlight=%2Bdippy
好似唔係淨係照顧觀青客喎
如果唔係版主咁担護你, 你又何來可以不停咁歪曲人既意見同立場呢?
青山道沿線有直達小巴, 澤安邨一樣有
如果你話87B同86重組同期
咁87B同2C/203一樣同期
咁你唔係雙重標準係乜?
拿，你咁即係對板主失實指控喎，我一定報告
事實係如果唔係因為呢條thread你俾人踢爆，
你都唔會突然間咁關心觀青以外受影響40乘客啦。
所以我話你骨子裏只係關心觀青係無錯架。
從來都唔係計雙向囉
你話雙向平均就差唔多
但數字同你數單邊唔會有分別
唔信你可以自己數下87B有幾多人坐佢出旺角
如果87A 5500人係單向既話，除開班次，平均乘載率應該係大概有七成囉。
但係重點係，南昌街佔20%客，87B係咪唔會吸左原本搭緊87A的南昌街<->旺角客先？
既然拉埋小巴一齊係可行
咁你到底想講乜?
怕且唔會係提建議果個去協調小巴吧
28A/22M重組, 40/69重組都係運輸處協調
關派唔派定心丸乜事?
仲未計你一直迴避緊使用量既問題
我從來無迴避過使用量的問題，但係而家係咪因為使用量低就非要由有變無不可？
係咪唔支持由有變無就係迴避問題？
40運吉內部數據都話麗港城每日得幾百個客用，人數相信仲少過澤安村87A/87B人數，
之但係人地hold住，就要等到69小巴改完先重組囉。
咁你吹佢地唔漲架喎，仲要40只係線換線而你改走87B係由有變無。
按照你既邏輯，只要有人反對，成盤重組hold住都唔係問題囉。
個point就係，巴士小巴一齊重組從來都係last resort，修改小巴線亦有好多既定程序，
而且據知係得觀塘一個區既運吉分區辦事處有新官上場咁落力做先做到，
據我所知其他區有人建議過小巴改動以配合巴士線重組，結果俾運吉以「不宜小巴、巴士一併重組」為由反對。
咁我話比你知根本一樣
自己可以睇番
http://goo.gl/maps/gduA5
850米, 6分鐘
http://goo.gl/maps/M8Qvv
850米, 6分鐘
深水埗段你應該係講用長沙灣道快過荔枝角道
但你呢樣嘢只係得交通暢順果陣先係
其他時間兩邊差唔多, 好明顯又係無乜經過過果邊, 根本唔知發生緊乜事
彌敦道/太子道塞車嚴重過荔枝角道
而且你講喺深水埗轉圈果個位
其實無燈, 交通長期順暢
唔係都唔會咁多巴士寧願行多幾百米都要咁行
咁我話比你知唔係囉http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/smilies/default/sweat.gif 果段路係車多
由奧運到旺角都要排隊埋站
唔係都會卡住係迴旋處幾支燈中間啦
你都無data, 又何來data analysis?
google map一樣 =/= 實際時間一樣！
係人都知道櫻桃街出亞皆老街轉入新填地街係塞過行大角咀內街，
你用43C行車時間推演87B同時段都能夠用呢個時間行完相關路段已經唔係fair comparison
而你自己都承認87B/288X奧運站->旺角呢段路會車多塞車，
請問你又能唔能夠保證到288X大部分時間快過87B出到深水步、太子甚至旺角？ 原帖由 dippy 於 2013-1-5 17:05 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
澤安喺成個石硤尾有幾大代表性?
你用澤安去代表石硤尾, 夾硬話無服務, 居心何在?
撒除澤安由有87A, 87B, 104, 203, GMB30A到得番104, 203, GMB30A
同出大角咀要轉車
白田同石硤尾一直都有直車來往旺角及大角咀
]唔需要條87A/B去做呢個功能
但你又迴避緊, 仲斷章取義話0服務
邊度從此無車出旺角先???
澤安衰極都有一條小巴, 兩條巴士
白田有車海104, GMB12
石硤尾有6, 6C
除左澤安, 條條都密過哂87A/B
即使係近期呼聲高既63X, 斬左啲人都係要轉車先出到旺角
根本去旺區, 你人流細就唔該轉車
203, 208亦如事
本身運輸處一直削減緊低使用量地區往來繁忙地區既服務
重要程度同實際需求亦不能混為一談
石硤尾的巴士線係咪條條都服務都澤安？
你用石硤尾依然仲有巴士往返旺角，夾硬話澤安村依然有服務往返旺角，居心何在？
仲未計104/203只係繁忙時間幾班車單向，30A只係兩味，係咪可以夾硬話佢地非繁依然有服務往返旺角？
指鹿為馬，居心何在？
事實係重要程度高就唔cut得，就算你話運吉其他區削線，
果D區都仲有唔少交通選擇喎，只係去個別地區要轉車，澤安係咪一樣？
又一次證明你根本無用過條線
81K/282根本無可能同站轉到287X同81C
亦因為咁, 所以唔少人都用87B做駁腳
你可以留意到, 你根本唔明點解啲人坐87B
但就可以提出錯誤既行車時間
根本就唔會有人用81K/282咁轉
係都只會用81M/87B/82K喺新翠/車公廟轉車
亦因為咁, 所以唔少人都會喺大圍站等車去新田圍
288X係顯田特快上青沙, 而唔係新田圍囉
新田圍只係比佢地join番青沙轉乘
尤其係連續轉乘係依家既設定入面係做唔到既
做唔到連續轉乘
咁轉287X去青沙做乜?睇風景乎?
咁事實係，如果我加返個81M/87B<-->287X/286X轉乘，係咪已經可以做到新田圍轉一程車去晒青沙覆蓋範圍先？
仲未計新田圍上青沙只係去西九龍中心同佐敦有顯著優勢，去大部分深水步同長沙灣依然係86快幾條街
87B行法同288X行法一樣?
相距一小時就有可比性?? 咁電台果啲半個鐘報一次交通消息咪好白癡
運輸處搞個過海時間咯牌簡直浪費潻
根本唔同時間行車時間唔同
你用繁時塞車既北行去比對另一個數據既時間
本身就有問題
比個交通暢順既你又唔信
咁事實係你一開始assume緊87B同288X大角咀至黃竹街之間行法一樣喎 原帖由 dippy 於 2013-1-5 17:05 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
淨係用紅色藍色綠色去計, 就已經證明你無坐過286X啦
邊有人咁聰明, 要坐286X由深水埗去大圍
會行去營盤街而唔係用"欽洲街/福華街"或"欽洲街/深水埗警署"?
係咪我原文講緊青山道番大圍唔轉投286X而轉投87B既客
係近嘉頓或者係元洲街/北河街一帶
你講黃竹街/福華街巴士站, 有幾多人識去都成問題
仲未計你講咁耐, 都無答到點解要用288X由大圍去西九龍中心而唔係用286X
係咪因為要屈到條線無用, 就要無視哂所有嘢, 夾硬忽略有更快選擇?
咁你同話由秦石去南昌街, 捨86A/86C用87B有乜分別?
你連自己同人討論緊乜都可以唔知。
係你自己講288X可補足86B變成286X後深水埗返隆亨/顯田變慢嘅問題，
但如果嫌286X慢，我話大可以改坐87B，唔需要搞場大龍鳳將87B變288X。
既然係咁，點解唔係比較86B同87B返大圍方向嘅站位？
西九龍中心係新市場，以前會行返青山道搭86B嘅，根本唔係我話87B可以爭嘅客。
首先，睇下#38，你自己都冇用上面講嘅警署或福華街站去同87B比較，笑了。
其次，青山道營盤街站遠較欽州街福榮街站遠離87B站位，
我用營盤街站去同87B比較，兩者覆蓋範圍都有咁大面積重疊，
完全覆蓋晒欽州街/大埔道/南昌街/長沙灣道之間深水埗最旺地帶，
咁如果用286X福榮街站去同87B比較，兩個圈重疊範圍只會有增無減，
係更能証明87B可以接收嫌286X慢過以前86B嘅客。多謝你帶畀我哋又一笑位。
冇人識用？原來你要屈到條線無用，真係可以莫須有咩罪名都講得出。
我一路都話特快出深水埗已有286X，加上回程有算係快嘅87B，
完全冇需要有288X做深水埗特快回程，況且288X亦快唔起。
我從來冇用西九龍中心做87B嘅重點，我講緊嘅係鴨寮街/汝州街，
只係你講唔過人就put words into my mouth。
點解唔坐286X去鴨寮街而要坐87B，係因為286X仲要行大圍/四美，
即使有288X上青沙都要再等返同一架286X，但87B過隆亨/新翠後就上隧道出九龍。
而無論係坐286X定87B出去，288X都係冇價值。
請你提出我話秦石去南昌街要捨86A/86C取87B嘅出處，
如果你拎唔出，我必按報告掣。
服務數量同服務質素係咪對等?
由環九龍一日遊, 塞完旺角再塞南昌街
到直上公路, 條線唔會大幅增長?
咁你點解釋86B->286X後, 荔枝角客(尤其係北行)出現大幅增長呢?
而且多左既美田客, 本身都有283-86B覆蓋
用你既邏輯, 本身都做到喎
咁呢點究竟可以點樣令石硤尾變零服務呢件事成立同合理化呢？
仲有，環九龍一日遊，係你先至講得出。
一來288X對大角咀所謂特快，不及86B變286X對荔枝角嘅程度，
二來大角咀嘅經濟活動同工作人口，亦遠不及荔枝角般密集，
三來當荔枝角咁大市場都得286X單邊特快，
大角咀得287X做單邊特快又係咪咁大件事？
四來既然你都知道港鐵係競爭對手，用283+86B同63A/B/K+港鐵嚟比，
咁請問顯田來往大角咀，競爭力係87B一程過大，定803K+港鐵轉線兩次大呢？
到底係你思考不週有太多漏洞，定係人哋邏輯有問題呀？
邊度從此無車出旺角先???
澤安衰極都有一條小巴, 兩條巴士
白田有車海104, GMB12
石硤尾有6, 6C
除左澤安, 條條都密過哂87A/B
即使係近期呼聲高既63X, 斬左啲人都係要轉車先出到旺角
根本去旺區, 你人流細就唔該轉車
203, 208亦如事
本身運輸處一直削減緊低使用量地區往來繁忙地區既服務
重要程度同實際需求亦不能混為一談
龍翔道<>太子/旺角/大角咀、澤安日間中段<>太子/旺角、
澤安全日<>大角咀、白田日間中段<>太子，通通冇車。104你就算罷啦。
87B人流一啲都唔細，無論係沙田上車定九龍上車去太子/旺角/大角咀，
條線都係叫87B，用緊同一部巴士，石硤尾客並冇分線分車坐。
論人流細，請提供數字證明87B係旺角最低人流路線之一，要優先被裁？
而87B如果改為288X，咪又係一條行經旺區嘅線？
秦石幾時可以同站轉到282, 81K?
旺角中心, 先達等喺彌敦道以東既, 又係咪81C覆蓋到?
如果287X財務上唔可行, 咁九巴就唔會咁落力遊說, 兩年嚟不停優化個plan以求過啦
真係好多笑位。不如你話我知，幾間巴士公司咁多個轉乘計劃當中，
真係喺正同一個站位落車再轉到車嘅組合有幾多？
喺石瑩樓/車公廟/秦石邨幾個站之間行一行就轉到287X，
可以省卻坐288X行顯田隆亨個10-15分鐘嘅圈，邊個方法吸引啲？
旺角中心先達，咪87B覆蓋範圍囉。
我冇話過287X會做唔起，但要轉287X根本唔需要有288X，你迴避夠未？
又一次證明你根本無用過條線
81K/282根本無可能同站轉到287X同81C
亦因為咁, 所以唔少人都用87B做駁腳
你可以留意到, 你根本唔明點解啲人坐87B
但就可以提出錯誤既行車時間
根本就唔會有人用81K/282咁轉
係都只會用81M/87B/82K喺新翠/車公廟轉車
亦因為咁, 所以唔少人都會喺大圍站等車去新田圍
288X係顯田特快上青沙, 而唔係新田圍囉
新田圍只係比佢地join番青沙轉乘
尤其係連續轉乘係依家既設定入面係做唔到既
做唔到連續轉乘
咁轉287X去青沙做乜?睇風景乎?
你邏輯謬誤得很。
首先請指教除咗你check過我張八達通卡之外，如何知道我坐過定冇坐過咩車。
其次係講緊秦石邨/車公廟站等287X嘅站位亦有81C，可以叫雙飛，唔好扮天真。
第三青沙轉車站係封閉式，根本唔洗搞轉乘優惠，而係同城隧一樣提供分段收費，
唔會發生連環轉乘喪失優惠嘅情況。
再者，可以連續享有兩次轉乘優惠嘅組合係非常普遍。
最後，啲人去車公廟/新翠/大圍站轉嘅如果係獅隧線，81M/87B都有優惠，
如果轉嘅係170/182/E42，既然新田圍邊條線都冇優惠，咁可以同站嘅81M/87B當然吸引啲。
你咁堅持真正同站轉乘，咪加81M/82K/87B<>287X優惠，連249X都可以有優惠。
無論點轉，重點係喺車公廟路轉249X/287X比坐288X上青沙轉車快10-15分鐘，
新田圍唔需要有288X已經join到青沙轉乘。
87B行法同288X行法一樣?
相距一小時就有可比性?? 咁電台果啲半個鐘報一次交通消息咪好白癡
運輸處搞個過海時間咯牌簡直浪費潻
根本唔同時間行車時間唔同
你用繁時塞車既北行去比對另一個數據既時間
本身就有問題
比個交通暢順既你又唔信
已經證明左, 去到楓樹街只係慢3分鐘, 根本無你講到咁多
事實上, 交通暢順比交通暢順, 288X由隆亨去旺角, 可以18分行哂
比起87B更快(青沙10分+大角咀->旺角8分)
http://goo.gl/maps/XAi0Q
http://goo.gl/maps/cMReA
行內街與否根本唔影響用時
人哋有計路面情況又話人唔計，你自己就真係唔計啦。
由海輝道迴旋處至汝州街，87B同288X係相同行法，
係你自己多次劃過288X點行，唔好話我屈你。
43C行法比87B行法暢通係確確實實，仲話行內街與否唔影響用時。
同一日相距一小時內嘅兩個sample完全冇可比性？
唔通兩個日子同時間差天共地嘅sample可比性會大啲？
我已強調係有一定程度可比性，唔似得你啲謬誤邏輯一個sample當係數據。
隆亨去旺角係唔可能18分鐘行晒，單係經青沙至海輝道迴旋處已經要13分鐘，
你話10分鐘係低估咗，上斜、停轉車站、站前後加減速、慢過私家車等因素你冇計。
大角咀至旺角最快8分鐘我同意，咁隆亨去旺角最少用時已經要21分鐘，
相比87B就一定冇可能快到10-15分鐘咁多。
仲有一點就係，87B出旺角方向客流高峰係喺塞車時間以外。
去楓樹街慢3分鐘更係嚴重低估，因為你完全唔計燈位、停站同路面情況吖嘛。
87A飛走哂成條南昌街先唔見兩成客
但南昌街既客入面, 有七八成都係嚟自石硤尾商場站
用番你劃既圈, 紅圈已經覆藝到深水埗站一帶, 故若288X改用長沙灣道, 已經可以撈番原本南昌街客既80%
如果唔吹水, 咁我番我既觀察/經驗囉
由大圍尾站去旺角街市
87A/B南行平均30-35,誤差為+-5分, 視乎交通情況
北行新填地街到大圍頭站, 平均35-40分, 同樣+-5分鐘
你自己可以去驗證下
另外, 已修訂部份288X定線(繞經大角咀及改用長沙灣道以覆蓋石硤尾商場一帶)
http://goo.gl/maps/hvWTZ
承認南昌街佔兩成客真係咁難咩？要畀人一次又一次指正先肯認。
本來87B同288X喺分道揚鑣起至新翠用時相同，已經冇誘因改288X，
而家你咁改，87B去到石硤尾商場已過咗塞車塞燈位，
而288X長沙灣道北河街個站仲喺塞車塞燈範圍入面，
單係講黃金呢個範圍返新翠，87B已明顯優於288X。
再睇大角咀至太子路段，一來你已經再次冇考慮停站/停燈/塞車去計用時，
二來你仲放棄奧運站、富貴街、新填地街、基榮小學幾個重要嘅站，
三來行彌敦道、長沙灣道，排隊埋站或者塞起上嚟要幾多時間你冇可能唔知。
唔好以為講一句"你可以去驗證下"就屈到我吹水，旺角<>隆亨，
我一早已提供我嘅觀察同經驗，就係南行通常做到25分鐘，講慢亦慢不過30分鐘。
北行會慢5-10分鐘，即約30-35分鐘。 我搭訕而已：昨天下午六點係畢架山見到87A入沙田爆到企車頂！ 原帖由 dippy 於 2013-1-6 12:02 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
咁同顯徑同期既仲有美林美城美松呢?
87已經執左笠喇喎
基於新田圍-新翠唔會用87B去南昌街
實筫上顯田同四美人口相約
但後者有81兢爭而87執笠
故可以推論,
如果81S如區議員所爭取可以全日
咁87B都可以關門大吉囉
事實就係87B既石硤尾客佔比只會比87A更少
因為
1. 87B有大量來往沙田區內客, 87A沙田區內客有班次更密既89B, 803等線覆蓋
而87B沿線選擇中, 87B班次已經係最好既一條
2. 顯田-旺角未有鐵路覆蓋, 87A沿線則有馬鞍山線
故87B應有較多旺角-顯田客
但你從來都無證明過呢堆因素點影響石硤尾客比重喎. 唔加把口都唔得
81S同81既行法點睇都唔同
81落大埔道既時候已經做到石硤尾邊位
而石硤尾比較旺,多人既地方都係靠緊大埔道
lee一點81S冇可能做得到
實際上,87同81係九龍區既行車路線唔係差得遠
而87行獅隧又唔81快
所以先唔夠打越做越唔掂
87B既石硤尾客佔比只會比87A更多定更少我唔知
但選擇性提出論點既用意係咩呢?
要咁講
石硤尾既南昌街有成條86A係到
實會分走部分客
四點幾商場果站十幾人等87A,又有十幾個人搭87B
唔算難見
石硤尾需則話個需求唔係大
但又唔算差
你當然可以用不同既理由去講用BBI替佢冇問題
不過只會係永遠既紙上談兵
永遠D建議講唔上有咩用