應該咁講,好多時有好多野可以諗到好完美,
但係去到地區難免遇到反對聲音,當中有D反對聲音係可以傾掂,但有D好難,而且地區可能真係有合理需要。
最終都只能夠根據已知 constraints 去做野
例如,記得當時 B2 板討論沙田 RD ...
如果因為無盡既限制整到啲線班次都係咁差既話
咁不如唔好改
老九就係衰呢個位,大方向要四個轉乘站既話 (大隧、青沙、城隧同大圍八爪魚),就應該要吸引班客去用佢
如果唔係點打沙中線
尤其是 81C 85B 呢啲線有沙中線一定係咁先
240X 要分 49X 流應該青沙直落葵涌道再行大河道落荃西
甚至既係就咁將 40X 改上青沙
49X 係要入沙中
不過唔用 49X,用 43X / 40X 轉 47X 比
計埋班次,240X 兜落長沙灣美孚對葵芳嚟講係平手,對大連排嚟講係輸晒 原帖由 S3BL100 於 2014-8-25 02:44 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
咁我都覺得呢部分可以再傾,不過我只係提出原因 justify 我將 86X 飛起第一城的諗法。
反正馬鞍山人口夠多,86X 作為唯一直達西九巴士線,其實都有一定客量基礎支持,問題係流失左幾多去港鐵。
不過如果 86X 經第一城,86... 2.
或者上文講得唔好
應該係想講似乎成件事側左去長沙灣一帶
但部分位置深水埔既服務就差左
不過我諗問題未必真係好大既
3.
係合理步行範圍
但可解居民會有前文所講既取態呢?
而落到地區上又會唔會做得到?
都係果句
沙中需求係比較高
之但係足唔足夠單為觀塘做一條15分鐘既線
做少一個彩虹轉車站
兼且隔離有一條89競爭住? 原帖由 HF3204@243M 於 2014-8-26 00:13 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
如果因為無盡既限制整到啲線班次都係咁差既話
咁不如唔好改
老九就係衰呢個位,大方向要四個轉乘站既話 (大隧、青沙、城隧同大圍八爪魚),就應該要吸引班客去用佢
如果唔係點打沙中線
尤其是 81C 85B 呢啲線有沙中線一 ...
咁我諗又要返到一個基本問題,構建青沙轉車站的目的同意義係乜?定係只係為轉車站而轉車站?
如果 A 去 B 本來有一程車直達,而使用量又唔係太差,
為左搞大個轉車站,就要人轉車,甚至令到個別服務由有變無而無等價交換,
但轉車加等車時間短唔過原來一程車過的時間,
咁迫人轉車,其實又係咪值得?
我覺得,青沙轉車站本身係應該方便一D比較唔方便、交通選較少,
但係用青沙又順路的地區,例如美田美林、水泉澳、大圍、顯徑,
能夠轉一次車取道快速公路去多幾個唔同的巿區目的地,
當中以荔景、美孚、長沙灣、大角咀、尖沙咀、旺角、中上環的優勢最大。
而唔係迫使一D本身夠客的組合,為左成全轉車站大計,被迫轉車,服務水平倒退,例如大圍往返油尖旺。
既然本身夠客,點解唔係開一條經轉車站的直達線?
將原本的直達線用轉車取代,唔係叫做吸引人轉車,而係迫人轉車,吸引力有所下降,
反正維持一條經轉車站的直達線,唔會減少轉車站巴士線的使用率,迫人轉車可能只係數字上煲大轉車人數,
但事實係乘客唔係奉旨要巴士轉巴士,大圍落尖咀唔係奉旨要 287X 轉 280X,最終可能得不償失。
況且沙田西九塊餅根本無沙田荃葵塊餅咁大,城隧網絡塊餅係岩岩好
用密車轉乘最 optimal,而且城隧始終比起其他往來新界東同荃葵的路徑快好多。
但青沙唔係,至少地鐵長沙灣比起葵芳同荃灣分別少 3-6 個站。
真係想做得大塊餅的,就應該睇下有咩位有優勢同需要,
例如美田、水泉澳、大圍呢D,係真係需要用轉車站,而且有優勢,就應該善用,
反正都係可以做到少過 12 分鐘一班,只要有幾條主幹線合理班次出到深水步、旺角佐敦、尖咀,
再加埋疏少少都會照搭的長沙灣、美孚之類,其實再夾硬增加班次,都唔會對轉車站的吸引力帶來太大增加。
反正石硤尾至低限度都有 81 86A 87B 同一條南昌街巿中心線,
資源角度來睇,轉車站再做大的空間都好有限。
最多咪加條 286C,但條線到時都係做兩邊直達客為主,馬鞍山有幾多人用 286C 轉車去尖沙咀先?
所以結果都係無分別。 原帖由 Snoopy@FB8617 於 2014-8-26 00:23 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
係合理步行範圍
但可解居民會有前文所講既取態呢?
而落到地區上又會唔會做得到?
都係果句
沙中需求係比較高
之但係足唔足夠單為觀塘做一條15分鐘既線
做少一個彩虹轉車站
兼且隔離有一條89競爭住?
80/89B 的問題,做唔做得到,我諗大家都唔知,
但成件事未必係完全負面,至少往返九龍灣係方便左,而九龍灣需求係增加緊。
講真,新翠同大圍站之間行路,近過德福/牛頭角下村行入九龍灣商貿區。
而事實係兩線的確有相當程度重疊,而 89B 觀塘使用量同使用率低過絕大多數新界線。
正如我之前所講,見住觀塘道而家咁個款,呢個係無辦法之中的辦法。
至於 89E,我又唔係太擔心,始終沙田巿中心往返觀塘全日有需求。
我以前都曾經覺得一條 89 搞掂就算,而且事實係 89 非繁唔慢。
但見到板友報告 88X 客量遠超預期,我的確開始改觀。
反正 89 對九龍灣同觀塘商貿區無咁就腳,呢度係 89E 有用的地方。
再諗得巿儈少少,89E 都係屎忽數,每個 89 客轉投賺多 $1.7,89X 客賺多 $0.7,80X 客賺多 $1.1,
89E 做一轉大概等於 89X 做一單多少少。
而且我相信,89 要行去牛頭角道,89X 慢,唔多唔少引左乘客搭港鐵,
雖則 89X 事實上咁慢都有一定數目沙中觀塘客,可想而知塊餅有返咁上下大。
雖然大家可以話,有 88X,如果再開埋山上將沙,觀塘沙中需求會跌,但至少我覺得值得一試。
回復 1# 的帖子
建議內容不過不失,大致有幾點需要改善的地方 :1. 86入碩門及濱景,會令黃泥頭、愉翠苑去深水埗減速,亦都令銀城街客要去愉翠苑或大涌橋路上車,未免趕客
2. 86A行歌和老街會減速
3. 240X正於樓上師兄所講,去美孚、大窩口及荃灣的客源同眾多城隧線重疊,而240X注定係輸家
4. 246X開辦宜將46X縮短
5. 280X入秦石及新翠,兜多咗路用多咗時間,火炭、源禾和沙中唔會放過你
6. 81C改新田圍上公路,應該要揾287X配合,唔係280X
7. 281X全日,行獅隧及窩打老道最順路,入青沙會兜多咗可省的路
8. 88X票價應調低至$9.2
9. 89E只有15分鐘一班,恐怕會被89搶哂客源
10. 89B及89P去九龍灣做咩行啟福道?
11. 你個條新680A全日,恐怕唔夠客 原帖由 SE7378 於 2014-9-2 21:31 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
建議內容不過不失,大致有幾點需要改善的地方 :
1. 86入碩門及濱景,會令黃泥頭、愉翠苑去深水埗減速,亦都令銀城街客要去愉翠苑或大涌橋路上車,未免趕客
2. 86A行歌和老街會減速
3. 240X正於樓上師兄所講,去美孚、大窩口及荃灣的客源同眾多城隧線重疊,而240X注定係輸家
4. 246X開辦宜將46X縮短
5. 280X入秦石及新翠,兜多咗路用多咗時間,火炭、源禾和沙中唔會放過你
6. 81C改新田圍上公路,應該要揾287X配合,唔係280X
7. 281X全日,行獅隧及窩打老道最順路,入青沙會兜多咗可省的路
8. 88X票價應調低至$9.2
9. 89E只有15分鐘一班,恐怕會被89搶哂客源
10. 89B及89P去九龍灣做咩行啟福道?
11. 你個條新680A全日,恐怕唔夠客
有幾點其實上面已經有解釋過…
1. 86 入碩門為左補 86C 撤走,同埋減少同日後 240X/86X 重疊。
反正 86 都改唔成 286,你覺得仲可以點?反而入碩門但唔使入威院,我覺得時間應該差唔多。
2. 86A 行龍翔道都無所謂,但原意係俾 86C 變 86X 撤出歌和老街;
馬鞍山距離最遠,理應有最大提速空間及需要
3. 86 變唔成 286,但去長沙灣有需要提速,而 49X 又太爆,因此 240X 係有需要開。
事實係 240X 落長沙灣美孚比 86 快半粒鐘,如果改唔成 86,又唔開 240X,你覺得又可以點吸引第一城/小瀝源乘客?
同埋 49X 又要入沙田巿中心,去葵芳又要轉車,我覺得 240X 避開大部分塞車位,去葵芳依然有一定吸引力,
當然非繁只能維持 15/20 一班,但情況未必太差
4. 要縮 46X,要先解決梨木樹往返瑪嘉烈醫院的流水問題,但唔傾向拉 36A 做(想同 32/36B 重組),
但同意 46X 無必要 4-8 分一班行荔景山,可以抽一半班次縮去荔景北,甚至拆 46X 顯徑 - 荔景北、46P 美田 - 美孚,
不過可以下一步再從長計議
5. 但 280X 兜秦石新翠可以換取加到 15 分鐘一班,而且回程大埔道上沙田鄉事會路支路會塞車,
行埋秦石新翠分分鐘仲快,仲停多希爾頓
6. 唔知你想點搵 287X 配合?287X 而家做循環線,往佐敦方向同私牌無分別,慳到唔少車,先係精…
同埋要避免 81C/280X/287X 太重疊,基本上都要咁做。成組線關係幾微妙:
280X 加班,就要斬 80M 兼且減 81 班(同時方便 86/240X 系組合加車);
斬 80M,就要拉埋 81C 上新田圍補償;但 280X 經新翠秦石的話,280X/287X 就可以齊手送 81C 上新田圍後面
7. 281X 行青沙有兩個原因:青沙 - 旺角多一條線,同埋做馬鞍山南 - 青沙,方便轉乘長沙灣/深水步/美孚/葵芳,
車程無太大分別(事實回程應該仲快左),我覺得值得做
8. 88X 來回行觀繞,仲要減價?
9. 但 89E 15 分一班係有一定吸引力,唔好唔記得 89/89X 非繁都係雙位數班次,
而 89X 咁慢都仲有一定數目沙田巿中心乘客,而 89E 係真係快,亦對觀塘道/九龍灣乘客更就腳
10. 89B/89P 入九龍灣行啟福道係想做九展,加埋 megabox 個站停得就腳少少,
反正啟福道轉入常怡道入宏照道上繁唔會塞車。
但再諗過下,89D/89P 重組可以再微調,執得靚少少:
89D - 上繁拆兩條,一條錦英後直飛富安,一條新港城開,耀安後直上公路,兩條都停彩虹,
非繁就維持原方案,飛起亞公角同黃泥頭,
下繁亦維持原方案,有 89P 時段飛彩虹
89P - 烏溪沙開,不經錦英,直行馬鞍山路,經巿中心、耀安、亞公角,飛起彩虹,
停九龍灣鐵路站後經福淘街、啟祥道天橋入九龍灣;下繁維持原方案,九龍灣 -> 烏溪沙。
咁拆的話,大家都有得快,飛起彩虹亦增加九龍灣車的吸引力,
而烏溪沙/利安/錦英飛起巿中心真係會快好多,同時巿中心/耀安上繁往九龍灣打後
要停多彩虹,但飛起亞公角,分別應該唔係太大,亦有利於平衡各線客量,以及減兩車仍能提供更頻密班次
11. 我覺得可以先試行上下繁拆線,視乎成效再擴展至全日。
全日其實都有潛力拆線,但到時恐怕 680/680A/681 往港島方向上午 11 點後,馬鞍山方向下午 3:30 前
要減到 20 分一班,681 抽四架車俾 680/680A,但到時 680 馬鞍山段真係會快好多,
三條線又可以玩定點(而家 680/681 每間巴士公司一個時段 80 分鐘),我覺得未必係壞事。 原帖由 S3BL100 於 2014-8-23 13:19 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
280X 開線,取道源禾路和沙田巿中心已成定局。
今次的建議,是基於官方方案和小弟之前的建議,再作適量修改。
和之前建議比較,最大的分別包括:
1. 保留 81C,但調整班次及改道,同時在取消 80M 及 281M 後,對新田圍作出補償
2....
第一部份
● 請問 86 / 86A 可以點樣聯合班次?(兩線服務範圍唔相同)
● 246X 長沙灣服務範圍不大,能受惠的範圍不多
● 請問 82E 定線如何?
● 取消 281M 有咩補償?
第二部份
● 280X 請問九龍南行路線咁行有咩用?
● 81C 減車至11部,你會唔會太低估 81C 的行車時間?
● 請問 280B 沙田定線如何?
● 280P 個人認為九龍定線跟 260X 較好
● 281X 由旺角碌到尖沙咀,我搭火車好過 ( 旺角至佐敦仲有 287X )
● 287X 要增設博康雙向分段
● 281X 班次如何?
第三部份
● 縮短 89B ,早繁要加開特班清 新翠←→觀塘 客 ( 80 清唔曬)
● 89E 做循環線,循環點仲要設在迴旋處,只要塞一塞車就玩完
● 89E 條線咁短你夠膽同我收$8.2,同埋你覺得非繁淨做沙田站,沙田圍夠客?
● 89D 總共減車多少?
● 89C 你仲要飛走濱景,第一城,你想 89C 非繁班班吉車遊街?(同埋你之前都講過 89C 有石門上班人士支持)
● 286M 我會取消佢好過 原帖由 S3BL100 於 2014-9-2 23:47 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
有幾點其實上面已經有解釋過…
1. 86 入碩門為左補 86C 撤走,同埋減少同日後 240X/86X 重疊。
反正 86 都改唔成 286,你覺得仲可以點?反而入碩門但唔使入威院,我覺得時間應該差唔多。
2. 86A 行龍翔道都無所謂,但原意 ...
1. 86C 第一城先上公路咪補到濱景LO,同埋 86 / 86X / 240X 會重疊嗎?
3. 240X 都服務唔到 長沙灣 的心臟地帶:lol,同埋 240X 補到 49X??楊屋道要步行前往,又去唔到眾安街,點補? 原帖由 Snowbb 於 2014-9-9 22:09 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
第一部份
● 請問 86 / 86A 可以點樣聯合班次?(兩線服務範圍唔相同)
● 246X 長沙灣服務範圍不大,能受惠的範圍不多
● 請問 82E 定線如何?
● 取消 281M 有咩補償?
第二部份
● 280X 請問九龍南行路線咁行有咩用?
●...
1. 281X
- 經旺角到尖沙咀,係富安、亞公角及濱景石門一帶無咗87D的補償
- 281X落旺角比287X快,返沙田可以唔入柏景灣(唔駛補償87A),可以更快入青沙
2. 89C/D
- 今年RDP 83X轉全日,89D唔經廣源,到時亞公角街坐89D優勢會更明顯
- 要再拉89D出亞公角街,基本只能將89C轉特快,富安/錦泰果邊先會收貨 原帖由 av335 於 2014-9-10 14:36 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
1. 281X
- 經旺角到尖沙咀,係富安、亞公角及濱景石門一帶無咗87D的補償
- 281X落旺角比287X快,返沙田可以唔入柏景灣(唔駛補償87A),可以更快入青沙
2. 89C/D
- 今年RDP 83X轉全日,89D唔經廣源,到時亞公角街坐89D優勢會更 ...
1. 281X
● 但係咁樣非繁客量似乎不太樂觀 (E家 281A 行曬成個 廣源 + 第一城 都係微蝕)
2. 89C/D
● 咁點解 89D 要拉出亞公角街?