GW5878 發表於 2015-12-20 02:16
88X 同 798 有D唔同
桂地街公屋區一條觀塘線係有合理需求期望，反而開條將軍澳線就該段可能都係運空氣
因 ...
798 果邊我無咩興趣討論，反正我唔認為現階段新城會非繁大規模拆線。
不過 798 沙田止步，何來有位？
S3BL100 發表於 2015-12-19 11:48
不過當時 798 開線果陣，調景嶺掃落寶林再入隧道根本係最合理行法
寶林做得尾站，就無可能返轉頭
算啦，
根本依家 798A 798B 就係畸型，最大原因係呢兩條線出現要同時幫 798 加班，
798B 其實有條件只經將南或坑口就算，無必要經晒兩邊，但因為 798B 仲有個任務係幫 798 加班，先要咁樣怪獸行法。
如果真係全日拆線，就自然會執返正。
寶林尾站就點都唔會搞架喇，
但肯定唔會係 798A 康盛開兜到坑口返轉頭再過寶林呢種白痴行法，大佬唔使油錢都要時間，用多時間就好易派多架車。
要留住寶林尾站，咁可以 798B 康城 > 坑口 > 寶林，798A 康盛 > 將南既，不過咁行蠢就一定，因為 798B 變返正常，但其實 798A 咁行純粹只係避左爬山。
實際上 798A 將南完直接爬山，係唔會慢過經坑口寶林返轉頭入隧道，但全程行車時間一定比康盛落山做將南短，所以堅持要行隧道，其實係會用多左車，但如果一定要咁堅持行隧道就只能消費巴士公司。
否則 798A 798B 現狀全日拆，兩條線客源分布太唔平均了。
當然目前更正路既拆法會係 798A 康盛 > 寶林 > 坑口，798B 康城 > 將南，
最多客既時間其實寶林用經坑口換保證上到都有數圍，不過資源運用就一定係唔 efficient 架喇，因為做晒康盛翠林寶林坑口，點都係 98A/98C 行法對巴士公司最有利：整體行車時間一樣甚至更短，但加送寶達秀茂坪既客。
GW5878 發表於 2015-12-20 01:50
九幹塞車你估新巴唔知？
你睇返 798A 798B 沙田止步，隨時係想 Test 沙田短棍可唔可以常規化
火炭呢d區， ...
事實上繁忙時間火炭客量唔比沙田巿中心特別少，而我會好懷疑兩條線一齊擺巿中心，額外搵車做火炭特，係咪最有效率的方法
不過你唔搵逆向客做多少少沙田居民，倒 7 部車拆線應該無可能回到本
線就可以改，93K 改去深水埗欽洲街即可，反正太子直去同塞旺角道時間相差無幾
BBI 可以加，甚至我見到秀茂坪寶達有 13M 冇人搭去日日同人講上唔到 98A，我唔會見得因為 93A/95M 冇BBI會影響到我既結論
個重點係，為左山上有條快線，就要山下硬食 0 特快？
就等如我今日如果強行抽走 98A 上秀段然後加密 13M ，你估下寶達會唔會暴動？
特快線係區都想有，但點解要因為呢個區有所以果個區就要冇？咁又公平咩？
之前特工(如果冇記錯)提過九巴有意將 98C 同 296C 執執，98C 只去到寶林而 296C 做埋坑口康城，
對坑口而言，起碼叫做一種進步，唔知咁又叫唔叫九巴想重組？
至於 98A ，所以山上就可以有 93A 95M 98A 然後唔知點樣重組都要有返所有班次，繼續令山下冇合理服務？
咁到時 93K 又做唔做到長沙灣工貿區？點解為左坑口快果少少，就要山上兜多觀塘道同馬頭圍漆咸道半粒鐘？
你呢D算唔算係己所不欲，must 施於人？覺唔覺得自己好霸道？
點解要因為山下要有快線而要山上無？
重點係坑口（除左你之外）從來無議員或者其他人要求過 98C 98A 行隧道後，建議山上塞條垃圾線拖慢車程半粒鐘當補償，九巴亦無提出過咁既建議，所以從來唔存在山上霸權的問題
用返你最鍾意大水坑做例子，87D 抽走之後都仲有 281X 全日落旺角，而唔係求其叫人搭 81C 碌到大圍先上公路就算，唔係好似你咁離譜
九巴的確係有意將 98C 同 296C 執執，個建議仲要係同山上將沙同初版將荃同期，
而我原則上亦同意 98C 296C 咁重組。不過最後咪又係俾運吉截左
況且睇返今年 296C 上 RDP 的結果，我唔認為呢個建議有落實的可能，除非坑口肯來回停觀塘道，但咁就唔會快過 98C 上山，繁忙時間會仲慢
同埋而家旺角塞成咁，98C 美孚開成粒鐘都未必上到公路，而長沙灣深水步又好多客，
根本應該做的係下繁 98C 拆九龍段而唔係將軍澳段，快線界限街不停站直上觀繞，爬山返坑口，
都仲會快過條 98S 至少幾個字返屋企
至於 98A，我就好同意同 95M 重組，95M 改經將軍澳道上落山，98A 行隧道，分流乘客的，
但首先要搞掂聯合醫院的問題。
不過點都好，絕對唔會係將 98A 十幾部車拎走晒，然後叫人塞爆晒 93A 95M 又搬走人地本來用來做轉乘的車站同叫人塞協和街
290：如果隧道+繞道&山上專線叫損人不利己
咁唔通現時快慢線又係叫好咩？任由慢線唔知係將軍澳兜黎做乜，然後美化個名話聯合班次，但到步時間根本唔會因為有聯合理次令到我miss左班車只相差10分鐘
而且，根本性問題，將軍澳交通地理上會係康翠同山下各區分開處理，上面個拆法先最 make sence
為左山上又要快線又要慢線，就要山下人受罪，同 98A 98C 慢線一樣係咩道理？
不過到沙田線你地自食其果，今鋪我買定一打花生http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/static/image/smiley/default/titter.gif
咪玩啦，之前講過十萬幾次，點解有快線我唔爭取(你既FF方案)，要硬食條慢線(安秀沙)？
情況有D似上面我拎走98A上秀段(假設係不停站)加13M班，寶達會唔會暴動一樣
因此當區區佬有所行動係必然既事實
再加埋禮記係當區發功到連運吉都買佢地怕，
運吉為左唔想煩一定唔會再行錯第一步棋(批你個FF方案)比機會當區禮記玩野(即係掛BANNER強烈建議)
你諗下禮日成隻烏蠅日日同你講話加站，佢唔煩我都煩啦
成日講話運吉保留最終決定權，你有冇諗過佢BAN或者支持一條橋既背後都要承受壓力，你估野小？
冇得避(姑且當係 290 必然要經清水灣道走)就話要落呢個決定權，但係如果有得避點解仲要特登去執舊屎去玩？
BTW有秀茂坪區居民係對 290 唔停秀茂坪係極之不滿，話條線經過自己屋企樓下(比A更近)但冇站要硬食廿分鐘仲要兜四順既慢線
咁可想而之，你既FF方案根本係度製做矛盾
當運吉選擇唔執起舊屎既時候，你條沙田線就同富安既 289K 或者華貴邨既薄扶林線(如 43M )一模一樣，要兜路走
咁Sorry，即使你幾咁唔想兜個圈仲望到自己屋企，都要架喇，鬼叫將荃玩得咁激咩http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/static/image/smiley/default/lol.gif
咩自食其果？而家九巴有提出過將荃其中一條行隧道走咩？
反而佢地係有提出過山上將沙，而翠林康盛係唔會唔同意條線經秀明道四順走，而家無左條線，呢D先至係應該入運吉數。
不過如果係運吉怕左兩區之間的爭拗，咁自佢地決定拉將荃入秀明道果陣，兩區之間都已經有爭拗，而且將軍澳係山下嘈得最勁。
最後不論係 290+290A，定係一條行隧道，都只係解決爭拗，而改變唔到當初發生爭拗的事實，
咁點解你又認為一條行隧道、康翠兜秀順，又可以掩蓋到矛盾，又可以放行運吉同意翠秀沙？
或者咁講，點解你會覺得康翠願意食慢線，兩區之間矛盾就唔會存在？
觀塘山 care 的根本係佢地有無得搭，而唔係條線將軍澳點行，你將一條線行隧道根本無解決過觀塘山覺得自己野俾人拎走左的問題。
同樣地，將軍澳 care 的係觀塘山有無加站，就算你將一條線改行隧道，另一條做秀順，結果都會同 290 觀塘山不停站一樣，將軍澳依然會覺得有資源抽走左服務觀塘山。
反而而家運吉決定招標秀安沙，先係進一步延續兩區之間的爭拗囉，唔好咩都入晒康翠數，覺得山上係原罪同問題的根源，而運吉無責任。
用返你的邏輯，98C+296C 係同山上將沙同期初步諮詢，而家同樣係無左，坑口係咪應該賴返你地自己？
而如果新巴 798 系行山走，寶達唔加得站，唔會係因為康翠反對，而會係因為九巴反對，情況已經同將荃好唔同
用返你個大水坑例子，289K 680B 兜路都只係 10 分鐘以下的事，680B 更加係停埋欣安就走，
邊似得你建議康翠要兜將南用多起碼四個字時間？
唔好 FF 康翠唔行山唯一選擇係兜將南，贈你一句，天暗，可休矣
3ASV174 發表於 2015-12-20 02:40
算啦，
根本依家 798A 798B 就係畸型，最大原因係呢兩條線出現要同時幫 798 加班，
798B 其實有條件只經 ...
798B康城>厚德>寶林，798A康翠>將南，我都支持，如果你個分配方法新巴起碼keep住條賺錢線，唔會2條都蝕，同埋將798拉入康城咪ok,唔洗特登用798B，用798B個名又唔用特別型仔，簡單D講，798:康城>厚德>寶林，798A康翠>將南
GW5878 發表於 2015-12-20 02:16
88X 同 798 有D唔同
桂地街公屋區一條觀塘線係有合理需求期望，反而開條將軍澳線就該段可能都係運空氣
因 ...
新巴為咩放棄火炭班客，係咪為左要送客比地鐵而放棄火炭客？而家798繁時火炭客量又唔係好差，你話次次繁忙時間火炭10個客都冇，放棄我就贊成
康盛併將南有可能的，講真康翠坑寶又要經返寶琳，同埋康城併坑囗寶琳成直線可能快過地鐵
dennis28a 發表於 2015-12-20 02:21
798 果邊我無咩興趣討論，反正我唔認為現階段新城會非繁大規模拆線。
不過 798 沙田止步，何來有位？
利申都覺得現階段唔係拆線時候，因為康城太唔成熟
不過縮去沙田站就唔洗拆線都可以做到，
九幹就算非繁都一時時塞車，其實好影響條線穩定性，好彩就係陪塞段路唔長，但黑起上黎試過晚間 9 點幾都塞到要 10 分鐘先可以由火炭村去新城市
就睇新巴想點喇，基本上改行源禾路係可以解決問題仲可以做到某君最想做既逆向客，
但就咁睇 798A 798B ，似乎新巴係想縮線多過改線，反正非繁真係執得唔多 (但你問我雖然唔多客其實值得執...)
至於兩繁可能都係有想開沙田短棍既可能性，可以係火炭:沙田 1:1 形式運作，沙田開車時間視乎九幹塞車情況及新城市人龍而有所調整
冇位唔係問題，大把方法解決，上面講到可以係假循環 (即非繁沙田站清完客即去新城市做回程，返到調景嶺就比多d時間休息)，或係沙田站人休車不休 (即車長落車去站長室休息直至下一架車到)，甚至係新城市泊通道(u turn位)夠鐘先駛去上客
ps 88X即使拉左去火炭，入沙田市中心似乎係無可避免，因為要就返藍田去沙田市，不過可以考慮來回都停大會堂
kmb兄 發表於 2015-12-20 22:32
其實798都係主力做東鐵線轉乘客，其實目的地係沙田火炭唔算多
係多係少由你去定既咩？
本帖最後由 castanopsis 於 2015-12-21 00:12 編輯
S3BL100 發表於 2015-12-19 11:36
尚德、將廣同康城，因為我地的方案下大致打和，所以我唔計住
但除左呢幾度外，你就真係得將南，而我除左 ...
將廣、尚德、康城兩個方案打和，唔代表三地唔會有客量增長
我覺得只要行車時間夠吸引，將廣、尚德、康城、調景嶺、少量康翠新客加埋，已經係相當穩定既新客源
有坑口作先例，調景嶺客量實際上亦唔難估
故康翠併將南個方案真係唔係孤注一擲
而你個方案雖然叫做做多幾個坑口客
但唔好唔記得，如果798A/B直接拆線，寶林班次大減而且仍然唔知上唔上到車，應該有客會流失
（反觀我個方案入面寶林係group坑口+康城，班次相信唔會大減，相關客源比較容易保得住）
再者，康翠人口數據顯示該區新客數量或有變數
同樣地，調景嶺減省10分鐘車程有幾多新客無先例在前
最接近既例子都只係將廣798個客量（繁時上15個左右），但如果調景嶺客量只係由10>15，咁你個所謂分散投資都真係好失敗下
所以你個方案一樣有風險存在
只可以話，講風險，兩個方案半斤八兩
據我所知反而係 89X 最多，雖然比例唔係特別高，但 98A 轉 89（無轉乘優惠）都有一定數目人次，大概係 89X 的四分之一左右
我姑且當多人轉89X
咁當中又有幾多人真係去沙市？定其實有唔少其實係去緊一城、愉翠以至附近既工業區？
如果多人去後者，一條經寶林既798一樣唔會有能力去吸引到班客
我住坑口對著一條天價（$8.9）102，798轉682當然好
但康翠人有條平價98A以及快線290，唔見得大隧轉車好吸引
總之一句，坑寶798廣納轉車客，康翠真係未必有相應客源
你的立論假設左新巴一樣都係好似你咁諗，如果真係咁的話，佢地 step 1 已經會係康翠兜將南入隧道，而唔係而家咁拆
其次係今次係運吉虧欠左康翠居民，你虧欠於人，會唔會求其擺平人就算數？唔係不合情理？
我覺得如果運輸署真係有心處理康翠問題，798A就唔會掉轉頭落隧道
康翠尾站試水溫又好，康翠group觀塘其他地區又好，甚至九巴做到好
有心做康翠，一定過山走
康翠白鴿議員係有喺會上面爭取過過山798A，認為應該學290/A，以康翠尾站為目標
最終798A以分流798為名行隧道出，其實已可見運輸署某程度上真係敷衍緊康翠
而我覺得如果運輸署注定係要逼康翠行隧道，反正都吸引唔到新東其他轉車客，何不衰人做到底，採用一個吸納最多新客既方案，康翠併將南尾站？
無錯，馬鞍山新客仲多，但同火炭又係一段距離，根本已經局限左唔可以開太多班馬鞍山特別班次。
如果你要加車去咁做的話，首先要確保，每加多一部車，可以搵返 500 個新客
本來如果係康翠併康城，除左可以半粒鐘一班外，條線更加係無必要擺火炭，可以去大圍又得，逆向線點行的想像空間又會大好多，
亦可以搵到更多的逆向新客。但如果將 798 將軍澳覆蓋範圍拆開，就只能兩條都擺火炭，又局限左想像空間，得返第一城小瀝源係合理選擇
如果係計將軍澳巿中心，想做到寶林的巿佔率，本身都唔係太難，但如果係調景嶺，就算係尾站，因為地鐵轉少次車，相信點都無可能。
我覺得再討論落去我同你之間的方案，邊個搵到較多將軍澳出發的新客，都好難有結論，大家只能 agree to disagree
但除左新客外，仲有就係本身安排係咪合理的問題
而我同意下晝都仲會有人入沙田行街，但 4:00 打後出門人數只會直線下降，在 798 現有覆蓋範圍仲可以維持到全日有車入巿中心的前提下
呢個時候應該開始做逆向返沙田其他住宅區的服務，就算係第一城加小瀝源，人口都唔會少過調景嶺，
黃昏時段搵將南返沙田巿中心的乘客根本唔見得好過嘗試吸整個將軍澳返沙田幾個小區的乘客
火炭同馬鞍山係一段距離，但唔代表私牌唔work
Again, 全程飛公路其實火炭似馬鞍山係好快
而最重要既係，馬鞍山開，新線可以名正言順收$12甚至更高掠水
總站維持火炭，注定收得$10
而一條假日半日馬鞍山線要搵1000個新客，應該唔難（其實你1000個應該係用$10計，收$12會更容易回到本）
紅字：
如果4pm打後出門人數只會直線下降，798就唔會6pm都頂閘入沙田然後沙市落大半車啦
再者，沙市人口或者少，但佢旺，而加埋轉東鐵客，客源幾乎任何時候都有
唔知你知唔知，尾兩班入沙田既798，係分別坐到大半滿同全車坐滿
不過我好認同你藍字一句
講真，雖然我唔認同你個方案，但我承認你個方案有自己既好處
而本版兩個方案各有支持者
兩個方案之爭，只係大家priority，以及對客源既觸覺唔同，真係無固定答案