Ravenclaw 發表於 2016-1-1 17:47
冇聽過一條特快線叫70，收費更加唔系特快，系流水價...
未玩完呀，往中環方向兜埋入香港仔內街，78都殺 ...
人地個站牌寫係特快 ga :$
以我觀察應該有 d 客唔係去華貴都會死等佢
Ravenclaw 發表於 2016-1-1 15:22
打錯，系安達邨...
好世界級咩？將軍澳道上，入一入寶達巴總出翻黎，再行曉光街去樂華，放牛頭角總站，tha ...
我諗一個好大的問題係 619 九龍方向甚至港島方向在觀塘入面都有一定數目的流水客，無咁用易甩走
況且而家唔係由一張白紙開始，唔可能將所有野推倒重來。雖然話觀塘山比起觀塘巿中心更值得做，
但 619 在觀塘山下一段客量又唔係差，倒走晒佢地去搶山上客，抵唔抵銷到山下客的流失，係未知之數
我就唔係好似個別有觀塘巿中心 bias 的板友的諗法，不過 619 山下唔係無客的前提下，有d野都係唔好做到太盡。
況且想 619 食埋 601 果份，似乎仲有時段問題要解決。
至於話樂華行山係咪真係快過而家跟 619 行，其實好睇邊個方向同時間…
我諗巴士公司未必會冒呢個險，況且咁做相信會惹來好大反彈，包括北角炮台山的反彈，even 佢地而家搭鐵來往觀塘，來回好似平過 619 少少（地鐵仲有無回程折扣？）
70東行塞入去做華貴，什至做埋華富，移加華富華貴<>灣仔西東有好多真空位架...
70我想做起佢，但！唔系你地淋果種做起，70我會定位佢為多用途補洞線。由於我想將中環group翻比薄扶林道線做，所以第一件事就系將70左兜又兜，兜到佢地肯上$6.90的新版590，然後將來殺75，70兜埋入黃竹坑(但唔入深灣)...http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/static/image/smiley/default/lol.gifhttp://www.hkitalk.net/HKiTalk2/static/image/smiley/default/lol.gif
因為要兜黃竹坑，所以灣仔道應該只有老人家多的華貴先會系灣仔道上70翻華貴，然後香港仔繼續上37B，所以37B冇咩野ge...
我唔記得左 70 已經延長左去華貴:L:L
不過未必有需要兜黃竹坑，反正南港島線份建議都提出 75 變繁時，待遇仲差過有得留全日活命的 90，
而且 78 睇來長遠都要做 M 線。
238X 發表於 2016-1-1 17:54
或者由一個住喺唔近港鐵站，斷斷續續喺唔同時間、唔同時段、唔同方法出入灣仔嘅荃灣人
去推估下觀塘山啲人 ...
鄙人幾乎從未喺需要往返灣仔北嘅時候用 NR38。
無論工作、娛樂，鄙人最常去嘅地點係修頓一帶，
換句話說，鄙人經常使用柯布連道天橋。
而鄙人相信，肯用柯布連道條橋行去灣北搭車嘅人一定唔止鄙人一個。
其實灣仔修頓一帶行出出面搭車唔出奇，但前提係條線要夠把炮，計埋等車塞車都比其他方法完勝，例如 307 呢D
雖然個人估計由修頓行去灣北有可能遠過 930X 德士古道落車行返海濱，
但 930 / 930X 要經中環就真係好唔開胃
(前者上埋葵涌邨就更加唔使講 -- 641 北行做唔起可能係同樣問題)
灣荃紅小分域街走其實都吸引 (飛中環金鐘心理因素大於一切)，
只不過次次去到唔係條龍長到死就係無止境兜客。
如果有灣仔尾站車返觀塘山，只要連銅鑼灣都唔經，
唔理行灣仔北定內街 (灣仔道) 都有一定可行性。
灣北有個好處就係綁得住灣北而且會有內街客唔介意行過去，
灣仔道就要小心上咗天橋嘅灣北人最後保鐵算數。
當然沙中線通車之後兩邊都差唔幾，
理論上灣仔道嗰邊多死位有優先權，
不過條路唔變單程東行就未必頂得順。
又，NR38 經政府總部入灣仔北，出咗灣仔北個站好快入隧道，
脫班率、塞車率較低，似乎印證咗部份站友「唔想行告士打道」嘅講法。
換著係 641 已經做唔起，但 NR38 同 88R 的行法，基本上係完全做唔到修頓一帶的生意。
行告士打道的條件係入境處後即飛，好似 373 咁，
就算告士打道塞、埋站浪費時間都好，外線去東區相對都唔會太慢，應該可以抵銷到入灣仔碼頭的時間
不過呢種走線最多支持到下繁幾班車。我自己立場一直係：唔反對咁玩，尤其是有條 621 可以用來改造。
但 101 619 車程不合理問題係全日的問題，我覺得應該搵一種可以推廣至全日拆線的方法去處理，況且灣仔內街就算兩繁，人流比起灣北都唔輸蝕。
只要做到灣仔內街全日特快，鍾意再加灣北尾站繁忙時間特快，就算飛埋成條軒尼詩道，都唔會係問題。
我好同意一樣野，灣仔道果邊多死位有優先權，再加上人流…
而 641 北行做唔起，我覺得除左行車時間比起地鐵無競爭力外，覆蓋都係問題，
如果唔係去啟麗，改跟 619 去樂華四順，情況可能會唔同，但樂華四順本來係應該行紅隧往九龍的，又會再快唔少
觀塘山俾我個感覺係，啲接駁線條條世界級，
就好似鄙人就算上咗港鐵，除非打風 (其實打風都唔太想)，
否則可以唔搭 238M 就唔搭 (公平起見，荃灣西站因素不在討論之列)
咁問題就變咗點樣返觀塘 (山) 最快。
用 NR38 vs 930X 為例，
NR38 可以睇成類似
「離開灣仔即入紅隧，出隧道飛燈行東九龍走廊」
(諷刺嘅係 NR38 出紅隧係轉左所以飛唔到燈) 嘅路線，
而 930X 就似兜咗老銅再上東廊東隧嘅線。
唯一唔同：出咗隧道之後，兩者相差不遠，
甚至 930X 因為唔使塞紅隧口而有可能略快，
但根據站友講法，東隧線就會塞觀塘。
exactly
而觀塘山接駁線「世界級」其實只限巴士，小巴密密有車，當然 22M 34M 71A/B 呢D下繁都要等好耐先上到車，尤其 71A/B 分分鐘排幾百人
以鄙人經驗，如果有條經紅隧、唔入觀市而上到山
(東九龍走廊上觀塘山 [樂華秀茂坪除外] 唔順路)
嘅特快線，效益應該比東隧線為佳。
假如鄙人住啟麗，唔想迫鐵 (沙中線通咗佢哋都係要轉車)，
而又有一條類似 141 嘅線，未必差過 641。
當然，呢條線可能要學 13X 咁，
行完啟麗要上樂華甚至順天 / 秀茂坪。
其實啟麗本身 141 回程係會比 641 塞東廊東隧觀塘快九條街
拉埋上順天秀茂坪就免，直接由 619 拆條 119P 已經可以，灣仔道 25 分鐘返淘大甚至樂華，好有吸引力，而且淘大至四順應該夠客支持到合理班次
秀茂坪因為地理位置，無咁好彩，一係就要併觀塘巿中心（我提出的 101P），因為仲有和樂同曉麗呢D山腰位。
而想做和樂村的話，就一定要做觀塘巿中心，反正巿中心唔係真係無客，一條搵岩客路的特快（唔係 641 呢類），我覺得係有生存空間。
但而家情況係，北行去觀塘巿中心，行紅隧都好過塞東隧，如果東九廊後停宏通街（megabox）再常怡道直去，
可以避開晒觀塘道，再經物華街協和街上山，理論上係避到大部分巿中心附近塞車位，最多係牛頭角道尾段可能慢車。
而且因為要做和樂村祥和苑，先要咁行。
不過相信要半粒鐘左右由灣仔道返觀塘巿中心都唔會係難事，點計都快過而家 601P 唔少
山頂位係會慢，但可以用 619X 再加埋用反正無客又唔斬得的 621 改造成的灣北麗港城山上特快去做，個覆蓋其實幾完美。
本帖最後由 238X 於 2016-1-2 01:09 編輯
S3BL100 發表於 2016-1-2 00:51
而觀塘山接駁線「世界級」其實只限巴士，小巴密密有車，當然 22M 34M 71A/B 呢D下繁都要等好耐先上到車，尤其 71A/B 分分鐘排幾百人
小巴下繁唔等死人先有問題 (不過亦都證明其實唔少小巴公司有資格升格)，
所以今次呢個主題一定係針對呢啲要駁腳嘅位
有時覺得好似 308M / 312 / 313 嗰種密密開，一係條線本身做流水，一係車太多或者唔夠客
(P.S. 成個青機得 310M 係「正常」，問題係佢要我等到第二轉先上到車我就真係啋佢都傻)
S3BL100 發表於 2016-1-2 00:51
其實啟麗本身 141 回程係會比 641 塞東廊東隧觀塘快九條街
拉埋上順天秀茂坪就免，直接由 619 拆條 119P 已經可以，灣仔道 25 分鐘返淘大甚至樂華，好有吸引力，而且淘大至四順應該夠客支持到合理班次
秀茂坪因為地理位置，無咁好彩，一係就要併觀塘巿中心（我提出的 101P），因為仲有和樂同曉麗呢D山腰位。
而想做和樂村的話，就一定要做觀塘巿中心，反正巿中心唔係真係無客，一條搵岩客路的特快（唔係 641 呢類），我覺得係有生存空間。
但而家情況係，北行去觀塘巿中心，行紅隧都好過塞東隧，如果東九廊後停宏通街（megabox）再常怡道直去，
可以避開晒觀塘道，再經物華街協和街上山，理論上係避到大部分巿中心附近塞車位，最多係牛頭角道尾段可能慢車。
而且因為要做和樂村祥和苑，先要咁行。
不過相信要半粒鐘左右由灣仔道返觀塘巿中心都唔會係難事，點計都快過而家 601P 唔少
山頂位係會慢，但可以用 619X 再加埋用反正無客又唔斬得的 621 改造成的灣北麗港城山上特快去做，個覆蓋其實幾完美。
無咁複雜，我係諗住你想玩 141 / 641 原意係全日，但我擔心啟麗九龍灣非繁唔夠客啫。
238X 發表於 2016-1-2 01:04
小巴下繁唔等死人先有問題 (不過亦都證明其實唔少小巴公司有資格升格)，
所以今次呢個主題一定係針對呢啲 ...
無咁複雜，我係諗住你想玩 141 / 641 原意係全日，但我擔心啟麗九龍灣非繁唔夠客啫。
因為覆蓋問題，加上本身 641 都唔係全日，141 本身係最無需要全日的果條，頂盡我啟業後拉埋上彩福。
但 101P/119P 再加南行 601P/619P 就唔同講法，因為一來有現成的全日線 601 619，二來本身都路經幾個全日位。
況且全日拆線可以加快回車，再睇返而家呢幾條線的運作模式，全日拆線出車數目分分鐘一樣，
但實際載客班次總數增加，又點都一定吸到新客。
不過我覺得可以先試兩繁。
本帖最後由 dennis28a 於 2016-1-2 03:51 編輯
我每日都係諗一個問題，究竟東隧塞車可怕，定係紅隧塞車可怕。
我坐過的 641 二車已經要 41 分先開到藍田站，而中上環無塞車，會議道亦無塞廿分咁耐，
但呢個時間根本未到放工高峰，灣仔內街都會多客過灣北
我星期一上過 641，18:35 係皇后像廣場上車（18:25 係上環開），40 分鐘就由中環去到裕民坊，
菲林明道唔塞，不過 641 開得唔快，軒尼詩道去會議道全部燈食晒，
會議道又多車，埋站都搞左幾分鐘，仲要係杜老誌道燈口等左兩轉燈至行到，
結果呢？原來塞成咁都只係搞左 10 分鐘就離開咁灣仔北。
可能我又好好彩，東隧唔係好塞車，最少龍尾係鰂魚涌公園，而唔係 ICAC，不過觀塘法院又一如以往炒成一碟。
到我星期三，我走左去上 104，照舊灣仔北又係塞車（今次到港灣道，仲要幾塞下），結果 15 分鐘就由告士打道入到紅隧口。
反而最令我驚訝既係，準備出紅隧直到過收費站條車龍，原來要搞成近 5 分鐘，俾完錢再埋站，又無左成 5 分鐘。
除非跟 88R，一出紅隧係行快線收費站，否則入唔入紅磡站落客，係唔係都要塞。
秀茂坪因為地理位置，無咁好彩，一係就要併觀塘巿中心（我提出的 101P），因為仲有和樂同曉麗呢D山腰位。
而想做和樂村的話，就一定要做觀塘巿中心，反正巿中心唔係真係無客，一條搵岩客路的特快（唔係 641 呢類），我覺得係有生存空間。
但而家情況係，北行去觀塘巿中心，行紅隧都好過塞東隧，如果東九廊後停宏通街（megabox）再常怡道直去，
可以避開晒觀塘道，再經物華街協和街上山，理論上係避到大部分巿中心附近塞車位，最多係牛頭角道尾段可能慢車。
而且因為要做和樂村祥和苑，先要咁行。
不過相信要半粒鐘左右由灣仔道返觀塘巿中心都唔會係難事，點計都快過而家 601P 唔少
山頂位係會慢，但可以用 619X 再加埋用反正無客又唔斬得的 621 改造成的灣北麗港城山上特快去做，個覆蓋其實幾完美。
平日下繁，13X／14X 要用 20 分鐘至由山谷道碌上振華道或創紀之城，我先假先部車唔入紅隧口巴士站落客，
單係紅隧慢車過海同 Cut 番出快線自動收費通道，最少都要用 5 分鐘。
101P／119P：45+25 分鐘=最少 70 分鐘去到樂華或觀塘市中心
我當我係皇后像廣場上車，減番 10 分鐘，都要成 60 分鐘。
641 上環開車，假設要 70 分鐘去到觀塘市中心，咁就會同經灣仔道行紅隧既 101P 時間上打和。
但經灣仔道行紅隧係唔係去到好大吸引力？最低限度，我唔認為中上環班客會選擇 101P（講緊 641 上環通常係 50-60 分鐘會返到觀塘）。
601P 慢，主因係因為要經埋銅鑼灣，但而家講緊 619X 係用緊 65-75 分鐘就去到秀程樓，101P 點都唔會快得過而家既 619X 返到去秀程樓。
我幾好奇中上環返去和樂邨、曉麗苑既人，又快 601P 幾多呢？其實可能係一樣。
仲未計物華街過多幾年變成雙向行車，但願到時物華街唔好塞車再講。
另外，睇返 119P，而家行緊北角既 619X 只係用緊 75-85 分鐘返到順利。
我就當 119P 75-80 分鐘一定返到順利總站，係唔差，但最後又係同經北角 619X 差唔多。
只要有方法將 619X 港島段提速，似乎至係最正解決中上環返觀塘山慢既問題。
東隧塞車係日益嚴重，依點係無錯，但紅隧事實上唔比東隧好，只不過有條巴士線打尖，所以你心理上認為紅隧無咁塞。
都係果句，既然東隧無巴士線打尖，係唔係趁未完全爆煲前，好搞一搞東隧問題？如果東隧有巴士線，我睇唔出行紅隧既優勢有幾大。
本帖最後由 238X 於 2016-1-2 02:48 編輯
dennis28a 發表於 2016-1-2 02:24
都係果句，既然東隧無巴士線打尖，係唔係趁未完全爆煲前，好搞一搞東隧問題？如果東隧有巴士線，我睇唔出行紅隧既優勢有幾大。
等陣先！
紅隧巴士線其實係將巴士同其他車由鵝頸橋 / 維園 / 菲林明道就開始隔開（留意其他車喺邊度開始入唔到紅隧行車線）
如果喺東隧劃巴士線，你想啲車點樣分流？
本帖最後由 dennis28a 於 2016-1-2 04:12 編輯
238X 發表於 2016-1-2 02:46
等陣先！
紅隧巴士線其實係將巴士同其他車由鵝頸橋 / 維園 / 菲林明道就開始隔開（留意其他車喺邊度開始 ...
其實好簡單，只需要將東廊去柴灣近東隧口一段升高（或者係下面挖一條隧道），而係下面將海裕街同東隧緊急通道連接。
再係東廊慢線近東港中心興建一個巴士專用出口比巴士落黎海裕街。
就算係要排隊，由得咁多部巴士係海裕街排，同鴻興道巴士線一樣原理。
咁做又唔會影響東廊落柴灣快線車速。
本帖最後由 S3BL100 於 2016-1-2 04:37 編輯
dennis28a 發表於 2016-1-2 02:24
我每日都係諗一個問題，究竟東隧塞車可怕，定係紅隧塞車可怕。
我星期一上過 641，18:35 係皇后像廣場上車（18:25 係上環開），40 分鐘就由中環去到裕民坊，
菲林明道唔塞，不過 641 開得唔快，軒尼詩道去會議道全部燈食晒，
會議道又多車，埋站都搞左幾分鐘，仲要係杜老誌道燈口等左兩轉燈至行到，
結果呢？原來塞成咁都只係搞左 10 分鐘就離開咁灣仔北。
可能我又好好彩，東隧唔係好塞車，最少龍尾係鰂魚涌公園，而唔係 ICAC，不過觀塘法院又一如以往炒成一碟。
聖誕新年之間少人返工，應該要搵大部分人放完長假後先能作準
到我星期三，我走左去上 104，照舊灣仔北又係塞車（今次到港灣道，仲要幾塞下），結果 15 分鐘就由告士打道入到紅隧口。
反而最令我驚訝既係，準備出紅隧直到過收費站條車龍，原來要搞成近 5 分鐘，俾完錢再埋站，又無左成 5 分鐘。
除非跟 88R，一出紅隧係行快線收費站，否則入唔入紅磡站落客，係唔係都要塞。
紅隧口落車站排隊塞車情況係唔少人都知，出左站之後仲有支燈，同暢運道轉出康莊道的車交匯，
所以我一直堅持紅隧東九特快應該飛紅隧口個站，跟 88R 出快線，又可以停少支燈，我一直都話淨係呢個位可以慳 10 分鐘。
不過你都知道觀塘法院會炒成一碟，但紅隧口東九廊東行直到觀塘巿中心都無例塞位（前提係常怡道天橋去牛頭角道），根本就算係九龍方向去觀塘巿中心，東隧特快都無著數。
所以我一直堅持，北行東隧特快，最遠應該只係到藍田就好，之後轉入麗港城/轉上將軍澳道，因此我揀左 603P 621 咁玩
而因為道路網問題，北行東隧特快就真係應該灣北尾站
平日下繁，13X／14X 要用 20 分鐘至由山谷道碌上振華道或創紀之城，我先假先部車唔入紅隧口巴士站落客，
單係紅隧慢車過海同 Cut 番出快線自動收費通道，最少都要用 5 分鐘。
101P／119P：45+25 分鐘=最少 70 分鐘去到樂華或觀塘市中心
我當我係皇后像廣場上車，減番 10 分鐘，都要成 60 分鐘。
641 上環開車，假設要 70 分鐘去到觀塘市中心，咁就會同經灣仔道行紅隧既 101P 時間上打和。
但經灣仔道行紅隧係唔係去到好大吸引力？最低限度，我唔認為中上環班客會選擇 101P。
601P 慢，主因係因為要經埋銅鑼灣，但而家講緊 619X 係用緊 65-75 分鐘就去到秀程樓，101P 點都唔會快得過而家既 619X 返到去秀程樓。
我幾好奇中上環返去和樂邨、曉麗苑既人，又快 601P 幾多呢？其實可能係一樣。
仲未計物華街過多幾年變成雙向行車，但願到時物華街唔好塞車再講。
另外，睇返 119P，而家行緊北角既 619X 只係用緊 75-85 分鐘返到順利。
我就當 119P 75-80 分鐘一定返到順利總站，係唔差，但最後又係同經北角 619X 差唔多。
只要有方法將 619X 港島段提速，似乎至係最正解決中上環返觀塘山慢既問題。
咁就算 119P 同 619X 差唔多，兩條線做緊的野唔同。講左無數次，119P 做到淘大樂華，619X 做唔做到？
而家係咪只係得山頂需要提速，山腰就應該繼續忍受不合理車程，或者繼續送人搭地鐵去觀塘排 22M？
係咪你 repeat 幾次行將軍澳道上山快，山腰乘客就唔需要提速？
619X 唔好諗住提速，而家係咪為左中上環快，銅鑼灣北角就唔需要一個繞過觀塘巿中心的選擇？我唔覺得中上環特別有需要，而銅鑼灣北角無。
我上面已經揀左條反正都係唔掂的 621 改造，變成中上環灣北特快，只係兜多個麗港城就衝上山，你又唔提？
同埋我認為你對唔同行車時間的比較，有欠公允。101/111/115/182/182X 要九個字先去到灣仔尾站或入隧道的時間，
行灣北都唔見得可以 40 分鐘去到觀塘巿中心，619X 亦唔見得可以一粒鐘以下去由總站開到北角。
反而係 641 可以 40 分鐘由中環去到觀塘巿中心的時間，182X 可以總站開車 30 分鐘以下去到堅拿道西。
唔好拎一種行法的平均或最快時間，同另一種行法的最慢時間去比較。
亦講左無數次，淨係著眼於中上環出發的行車時間，根本亦不全面，因為仲有灣仔內街客，
沿途點塞都唔會對佢地的行車時間有咩影響，而且中上環如果係去觀塘巿中心，巴士點行都唔會快過地鐵，就算 641 都慢過地鐵一截。
反而灣仔內街去觀塘巿中心，我提議的 101P 行法其實好快，尾兩站上車後沿路無已知例塞位，
而且唔近地鐵，如果速度夠快的話，呢類半獨巿生意其實好好做，人流又唔少。
係你一直著眼中環灣北，迴避灣仔內街有無客的問題，或者屈人無客，而灣仔內街堆死位，一係就行去地鐵站，一係就 101/619 不合理車程。
其次就係你認為灣仔道拖慢車程，所以特快線唔可以做灣仔道生意，由得人坐慢線或者行去地鐵站就算，
就算我提出同時做到內街客之餘，中上環灣北又砌條特別線的可能性，你都唔接受，堅持要全部灣北走。
東隧塞車係日益嚴重，依點係無錯，但紅隧事實上唔比東隧好，只不過有條巴士線打尖，所以你心理上認為紅隧無咁塞。
都係果句，既然東隧無巴士線打尖，係唔係趁未完全爆煲前，好搞一搞東隧問題？如果東隧有巴士線，我睇唔出行紅隧既優勢有幾大。
我自己都支持東隧口加巴士線，但你自己都識講，觀塘法院炒成一碟，行東隧根本就唔係過左海就神仙
dennis28a 發表於 2016-1-2 02:24
我每日都係諗一個問題，究竟東隧塞車可怕，定係紅隧塞車可怕。
我星期一上過 641，18:35 係皇后像廣場上車 ...
其實乘客應該都清楚
塞車唔係條隧道塞，隧道前後都會
行紅隧就先苦後甜，行東隧就先甜後苦
601P下繁好過619個人相信係塞少個觀塘巿中心先有人搭
如果601P塞埋巿中心先上山，就算灣仔尾站，應該都唔可以未到銅鑼灣打爆返九龍
不過有個現象係
唔入巿中心既603，下繁九龍方向客量中環至灣仔一段客量都唔太理想
地鐵轉一次車就到油塘，巴士就一程車，以下繁港島道路擁擠程度，都係要輸
既然603都要輸，619或者101無理由會贏
603個例子，硬碰硬又要慢過地鐵，就要輸
所以我覺得中環<>觀塘下繁係無得做，要架巴士速度快過地鐵/同地鐵平手無可能
慢過地鐵15-20分可能仲有機會，但乘客已經討厭塞車無法子
十年前姑且都可以話641快，但依家已經唔得