本帖最後由 238X 於 2016-1-2 11:19 編輯
dennis28a 發表於 2016-1-2 04:07
其實好簡單，只需要將東廊去柴灣近東隧口一段升高（或者係下面挖一條隧道），而係下面將海裕街同東隧緊急 ...
改建公路好似幾大件事下 :lol
呢個位可能易搞啲，因為兩邊道路水平相近
當然喺太古城前面搞呢樣嘢就... :lol
本帖最後由 dennis28a 於 2016-1-3 01:41 編輯
S3BL100 發表於 2016-1-2 04:19
聖誕新年之間少人返工，應該要搵大部分人放完長假後先能作準
我正正就係要等你依句。
1. 你依句係推翻左 Kay 板友係早幾頁所下既定論（佢都係星期一 1815 係灣仔內街視察過）
2. 故事未講完，其實我果日係專登係金鐘行過去皇后像廣場上車，係 1825 我係高等法院對出見到有部 111，
我行到去皇后像廣場上 641 果陣（1835），同一時間有一部 182 同 101 到站，結果呢？
係 18:53 部 641 打橫行上橋，見返部我係金鐘見到部 111 係堅拿道橋行緊入紅隧，仲要只係門口企幾個人。
至於部 101，我搭部 641 去到啟睛（1940 到站），再坐返 1955 班 28B，2015 至見得番部 101 係牛頭角道開去堅尼地城。
紅隧口落車站排隊塞車情況係唔少人都知，出左站之後仲有支燈，同暢運道轉出康莊道的車交匯，
所以我一直堅持紅隧東九特快應該飛紅隧口個站，跟 88R 出快線，又可以停少支燈，我一直都話淨係呢個位可以慳 10 分鐘。
依點我幾認同，所以我計你果幾條 101P／119P 條數完全無計過依 10 分鐘。
過紅隧點都要 5 分鐘下化。
不過你都知道觀塘法院會炒成一碟，但紅隧口東九廊東行直到觀塘巿中心都無例塞位（前提係常怡道天橋去牛頭角道），根本就算係九龍方向去觀塘巿中心，東隧特快都無著數。
所以我一直堅持，北行東隧特快，最遠應該只係到藍田就好，之後轉入麗港城/轉上將軍澳道，因此我揀左 603P 621 咁玩
而因為道路網問題，北行東隧特快就真係應該灣北尾站
唔一定，14X 間唔中係 Megabox 塞左唔少次，就係常怡道支燈成日過唔到。
咁就算 119P 同 619X 差唔多，兩條線做緊的野唔同。講左無數次，119P 做到淘大樂華，619X 做唔做到？
而家係咪只係得山頂需要提速，山腰就應該繼續忍受不合理車程，或者繼續送人搭地鐵去觀塘排 22M？
係咪你 repeat 幾次行將軍澳道上山快，山腰乘客就唔需要提速？
咁我問你一個問題，山腰係唔係一定要同山上夾？
119P 做完樂華，落番曉麗苑唔得既？101X 或 101P 做完觀塘，係唔係可以考慮行和樂邨落翠屏？
反正 101P 點行都唔會快得過 619X（經北角），你講到灣仔道舊餅同山腰舊餅大到咁緊要，
又講到觀塘市中心咁「十惡不赦」，點解一定要祥和苑、曉麗苑班人去迫觀塘市中心？另外，寶佩苑、翠屏道班客唔係客？
619X 唔好諗住提速，而家係咪為左中上環快，銅鑼灣北角就唔需要一個繞過觀塘巿中心的選擇？我唔覺得中上環特別有需要，而銅鑼灣北角無。
我上面已經揀左條反正都係唔掂的 621 改造，變成中上環灣北特快，只係兜多個麗港城就衝上山，你又唔提？
點解 619X 唔可以再拆兩條線？一條學你咁，灣北、麗港城上山，另一條灣仔、銅鑼灣、北角上山。
大佬，兩件事係無衝突嫁，你次次都話上山面又安達臣又多人，上中環班人唔係事必要漫遊太空？
點解你紅隧線就可以拆 101P、119P、141，但山上面唔可以拆 619X 同 619S？
以 601P 今時今日係銅鑼灣打得爆一部車，你部部車都灣仔道走晒人，你唔係當銅鑼灣班人死，
就係迫佢地繼續上 601 同 619 塞觀市，又或者去上港鐵，點計，好似唔係好符合你既邏輯。
同埋我認為你對唔同行車時間的比較，有欠公允。101/111/115/182/182X 要九個字先去到灣仔尾站或入隧道的時間，
行灣北都唔見得可以 40 分鐘去到觀塘巿中心，619X 亦唔見得可以一粒鐘以下去由總站開到北角。
我提左無數次，麻煩你真係鬧人前做下 Reserach：
http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/ ... =930100&pid=3282092
唔見得定未坐過？不過 3ASV174 比既數據都係一粒鐘以下，41 分鐘都試過。
我又比多個故事你，係 1830 分左右，其實我係見到有部 619 去到力寶中心，
而依部車係 1900 果陣，我係東隧口見到佢係我前少少塞緊入隧道，都係講緊當日上環去北角（619）都係 45 分鐘。
反而係 641 可以 40 分鐘由中環去到觀塘巿中心的時間，182X 可以總站開車 30 分鐘以下去到堅拿道西。
唔好拎一種行法的平均或最快時間，同另一種行法的最慢時間去比較。
亦講左無數次，淨係著眼於中上環出發的行車時間，根本亦不全面，因為仲有灣仔內街客，
沿途點塞都唔會對佢地的行車時間有咩影響，而且中上環如果係去觀塘巿中心，巴士點行都唔會快過地鐵，就算 641 都慢過地鐵一截。
上面提過，我部 641 離開紅隧口果下，部 182 同 101 都仲未到紅隧口（因為我見到再 10 分鐘前既 111），
不過我部 641 已經係上環用左 28 分鐘開到紅隧口，但上面兩部車係同我同一時間轉入菲林明道。
點解唔著眼係中環既時間？我依點真係好唔明。
唔好忘記，不論係 641／101／182，大家都係用 10 分鐘由皇后像廣場開到菲林明道燈位（唔係 641 唔小心食燈，根本已經見唔返部 182 同 101），
大家講緊皇后像廣場開到菲林明道時間幾乎一樣，我既數據已經包搭菲林明道前一半灣仔內街，但因為行灣仔道比行內街慢 10 分鐘。
601P 有超過 1/3 甚至一半係皇后像廣場或之前上車，否則點會去到灣仔消防局要企？
而家已經唔係講緊 641 咁簡單，而係根本上 101P 對於 601P 現有客源係完全唔吸引。
我果日唔塞車，182 真係可以 35 分鐘上到入到紅隧口，加多 20 分鐘去到觀塘市中心（講緊我當日上既 28B，過晒繁忙時間，要成 10 分鐘至由企業廣場開到物華街）。
點計，都已經搞成 55 分鐘，我深信點行，都要 10 分鐘上返秀程樓下化。
我果日計，619 大約全程要 45 分鐘入東隧，當跟 619X 行，加多 15 分鐘上到秀程樓，都係 60 分鐘。
好似打和咋，但 619X 係仲要漫遊緊成條軒尼詩道加英皇道，都只係同你建議既東九龍走廊特快 101P 差唔多時間。
反而灣仔內街去觀塘巿中心，我提議的 101P 行法其實好快，尾兩站上車後沿路無已知例塞位，
而且唔近地鐵，如果速度夠快的話，呢類半獨巿生意其實好好做，人流又唔少。
係你一直著眼中環灣北，迴避灣仔內街有無客的問題，或者屈人無客，而灣仔內街堆死位，一係就行去地鐵站，一係就 101/619 不合理車程。
其次就係你認為灣仔道拖慢車程，所以特快線唔可以做灣仔道生意，由得人坐慢線或者行去地鐵站就算，
就算我提出同時做到內街客之餘，中上環灣北又砌條特別線的可能性，你都唔接受，堅持要全部灣北走。
我每一日都係講，619 車程係唔合理，但你再睇真少少，點解就算塞車同唔係好塞車，619X 同你建議既 101P 都做到一樣時間上到秀茂坪。
你真係搞清楚件事先，做灣仔內街唔係唔比，但返觀塘山係唔係應該繼續「漫遊」英皇道，順手做埋銅鑼灣客？
而家講緊無論係 641／619X／182X，上環去灣仔菲林明道時間係幾乎一樣，我只需要將前面果 15 分鐘直接減左佢，由菲林明道個站重新計算，
619X 繼續行北角，同你 101P 行灣仔道，不論塞車定唔係好塞車，都係差唔多時間返到上秀茂坪，咁行好似證明左 619X 其實唔係好慢，
點解要強行做左灣仔道去觀塘市中心特快，將 101P 觀塘市中心同秀茂坪拼成一碟？而放棄用 619X 上山，仲要做少銅鑼灣同北角？
中上環提速，只需要將 619X 中上環段同灣仔內街完全分拆就可以解決問題，以觀塘山客量，兩條線一定做得住。
你咁鐘意開 101P／119P 去做山腰，係唔係抽 101、601、619、641 部份車源去搞？
你講到 119P 咁快，係唔係做完樂華就去拼祥和苑、曉麗苑？比佢地有更好既選擇永遠離開觀塘市中心？
翠屏、和樂班客，不論係 101X、101P、601P、601 做都好，行東紅隧要經觀塘市中心，你講到灣仔內街咁大需求嗎，你鐘意做就做啦。
我自己都支持東隧口加巴士線，但你自己都識講，觀塘法院炒成一碟，行東隧根本就唔係過左海就神仙
觀塘法院炒成一碟，咁條路又有幾長？我就無刻意計過要塞幾耐，你不妨比條數我，我下星期試下你既時間準唔準確。
但如果唔行法院，直上將軍澳道，好似真係有得玩。
kay 發表於 2016-1-2 07:45
其實乘客應該都清楚
塞車唔係條隧道塞，隧道前後都會
601P下繁好過619個人相信係塞少個觀塘巿中心先有人搭
如果601P塞埋巿中心先上山，就算灣仔尾站，應該都唔可以未到銅鑼灣打爆返九龍我從來都唔認為 601P 好客關塞唔塞觀塘市中心咩事。
而且，601P 係唔係要塞觀塘市中心，只係一直無係協和街加番個站。
不過係中上環見到有 1/3 人上車，灣仔銅鑼灣少數客係專登等 601P，點睇都好似係唔關觀塘市中心事。
你要搞清楚件事，601P 主菜係因為中上環無車返上山。
不過我成日都好想點醒佢地（灣仔銅鑼灣班客），其實上 601 可能仲快。
不過有個現象係
唔入巿中心既603，下繁九龍方向客量中環至灣仔一段客量都唔太理想
地鐵轉一次車就到油塘，巴士就一程車，以下繁港島道路擁擠程度，都係要輸
既然603都要輸，619或者101無理由會贏
603個例子，硬碰硬又要慢過地鐵，就要輸
咁就更加證明，中上環班客有幾討厭條線入灣仔、銅鑼灣內街。皇后像廣場開車 20 分鐘都未必到天后，但地鐵都已經去到鰂魚涌。
你都話 603 要去到維園至走輸晒比港鐵，咁係唔係要更加思考一下點樣去「拯救」依條線？定索性由佢死？
（不過我就主張由 603 死，我根本唔好睇好依條線）
有趣既係，619 仲要轉多程車（多謝將軍澳線），
所以我覺得中環<>觀塘下繁係無得做，要架巴士速度快過地鐵/同地鐵平手無可能
慢過地鐵15-20分可能仲有機會，但乘客已經討厭塞車無法子
十年前姑且都可以話641快，但依家已經唔得
我都係果句，無左 641，大不了上港鐵，又唔會死人。
既然 641 無得做，101P 係唔係更加無得做？
但 101P 上秀茂坪，就算唔入觀塘市中心塞車，都要跟 13X 上寶達，點睇都唔吸引，可必為左觀塘市中心而放棄將軍澳道？
大家可以大條道理話山腰要照顧，咁係唔係開條線專做 13X 班山腰客（淘大、樂華、曉麗）就算數，
佢地唔係事必要經觀塘市中心。
秀茂坪、寶達，點解唔索性行東隧飛將軍澳道？不論時間上唔比經觀塘市中心既 101P 輸太多。
更何況 601P 有 1/3 客一定係中上環，619X 四順班客又可以離開觀市，只要有條做完中上環立即離開灣仔內街，
兩班唔想去觀市既人有得「離開魔掌」，真係無得玩？
本帖最後由 Ravenclaw 於 2016-1-3 02:40 編輯
體個款呢，灣仔道個車流量應該摸頂架啦，即系話如果想塞101P入去，最正路就系101減班，咁個問題黎啦...
第一，你條101P做唔做到洶大？做到還好d，做唔到，變左淋住用101P做觀市，咁就大獲啦...
因為如果同619個戰場變左系觀市，咁我唔知你要將幾多班101變101P先能夠引到系軒尼詩道等619班觀市客走去等101P...
101去洶大快過619好正常，101洶大多客亦好正常，但好少過海客坐101坐到觀市，呢個真ge(雖然我好想焗佢地用101)...
但只系去觀市少呀下，觀市上101過海ge，同619有得揮架，可能真系腳殘唔肯由內告行入灣仔道，再加上619南行疏，果班腳殘友極度討厭!
更加討厭ge當然系貪101有位坐果d:@
一句，行東隧唔該將軍澳道上山，一店迴旋處，唔洗開新線行東隧架啦...
你班友成日話北角入東隧快因為可以打尖，咁你想中上環快，咪學我咁玩，中上環、金鐘、入境、永興街、英皇道先入隧道囉...
跟著順手KO埋下繁條垃圾18囉，用$9.80做中上環北角半特快:lol...
dennis28a 發表於 2016-1-3 01:37
我正正就係要等你依句。
1. 你依句係推翻左 Kay 板友係早幾頁所下既定論（佢都係星期一 1815 係灣仔內街 ...
借問我推返左佢咩結論？人地係比較各條過海線去到灣仔的客量。
如果係長假期，少人返工，理論上唔同地區的乘客人數跌幅會係一樣。
咁我問你一個問題，山腰係唔係一定要同山上夾？
119P 做完樂華，落番曉麗苑唔得既？101X 或 101P 做完觀塘，係唔係可以考慮行和樂邨落翠屏？
反正 101P 點行都唔會快得過 619X（經北角），你講到灣仔道舊餅同山腰舊餅大到咁緊要，
又講到觀塘市中心咁「十惡不赦」，點解一定要祥和苑、曉麗苑班人去迫觀塘市中心？另外，寶佩苑、翠屏道班客唔係客？
咁問題係 119P 101P 係基於現有路線去改，順理成章當然跟返原有路線去總站，尤其是咁做可以方便第時全日拆線，
但山上行法同而家差太遠就好難。
（行紅隧對山上只係北行先 work 的，南行除左淘大啟麗晴朗外都應該係東隧過海，又有現成 601P 619P，但強行併埋樂華同曉麗就唔得）
反正和樂祥和同樂華點都係要分開兩條線做，你個方案我睇唔到真係可以進一步增加覆蓋人數，當然你可以話寶佩苑翠屏都係客，
但就算係寶佩苑，由和樂村過去根本係合理距離，反而係翠屏真係仲有討論空間。
另外我唔認為經樂華去曉麗苑會比起經巿中心同和樂快幾多，至少兩種行法里數係一樣：
行法一
行法二
當然觀塘巿中心會多車少少，但呢種行法已經完全避開觀塘道同埋迴旋處，
我相信最後比起經樂華，最多只會慢兩三分鐘，唔係足以增加或減少吸引力的因素。
反而經樂華走，亦唔係一路暢通，至少仲有聯合醫院出面一段協和街慢車
點解 619X 唔可以再拆兩條線？一條學你咁，灣北、麗港城上山，另一條灣仔、銅鑼灣、北角上山。
大佬，兩件事係無衝突嫁，你次次都話上山面又安達臣又多人，上中環班人唔係事必要漫遊太空？
點解你紅隧線就可以拆 101P、119P、141，但山上面唔可以拆 619X 同 619S？
以 601P 今時今日係銅鑼灣打得爆一部車，你部部車都灣仔道走晒人，你唔係當銅鑼灣班人死，
就係迫佢地繼續上 601 同 619 塞觀市，又或者去上港鐵，點計，好似唔係好符合你既邏輯。
麻煩你再望下我一路講緊d咩，我一路係話 619X 應該要加班吸引銅鑼灣打後乘客都會專登等，我幾時有講過要摺埋條線？
然後係善用 621 剩餘運力，將佢掟出灣北走，兜埋麗港城就上山
點解唔著眼係中環既時間？我依點真係好唔明。
唔好忘記，不論係 641／101／182，大家都係用 10 分鐘由皇后像廣場開到菲林明道燈位（唔係 641 唔小心食燈，根本已經見唔返部 182 同 101），
大家講緊皇后像廣場開到菲林明道時間幾乎一樣，我既數據已經包搭菲林明道前一半灣仔內街，但因為行灣仔道比行內街慢 10 分鐘。
就算你話 101P 返秀茂坪同 619X 打和，都只係中環起計，灣仔起計結果會好唔同，因為 101P 係尾站，而 619X 要到北角先入東隧
而 101P 本身係同時將觀塘巿中心特快合理化，反正而家 641 都唔係好吸引，但灣仔內街而家去觀塘巿中心係無合理選擇，
一係行去搭鐵，但內街死位太多，再唔係 101 619 都係太慢，再加埋人流，呢個係觀塘巿中心特快最值得做的巿場
而中環起計上山，就算你嫌慢，都已經快過現有選擇，再加埋你講到灣北比起灣仔道快 10 分鐘的話，我提出的 621 灣北上山方案又會仲快
我每一日都係講，619 車程係唔合理，但你再睇真少少，點解就算塞車同唔係好塞車，619X 同你建議既 101P 都做到一樣時間上到秀茂坪。
你真係搞清楚件事先，做灣仔內街唔係唔比，但返觀塘山係唔係應該繼續「漫遊」英皇道，順手做埋銅鑼灣客？
而家講緊無論係 641／619X／182X，上環去灣仔菲林明道時間係幾乎一樣，我只需要將前面果 15 分鐘直接減左佢，由菲林明道個站重新計算，
619X 繼續行北角，同你 101P 行灣仔道，不論塞車定唔係好塞車，都係差唔多時間返到上秀茂坪，咁行好似證明左 619X 其實唔係好慢，
點解要強行做左灣仔道去觀塘市中心特快，將 101P 觀塘市中心同秀茂坪拼成一碟？而放棄用 619X 上山，仲要做少銅鑼灣同北角？
中上環提速，只需要將 619X 中上環段同灣仔內街完全分拆就可以解決問題，以觀塘山客量，兩條線一定做得住。
你咁鐘意開 101P／119P 去做山腰，係唔係抽 101、601、619、641 部份車源去搞？
你講到 119P 咁快，係唔係做完樂華就去拼祥和苑、曉麗苑？比佢地有更好既選擇永遠離開觀塘市中心？
翠屏、和樂班客，不論係 101X、101P、601P、601 做都好，行東紅隧要經觀塘市中心，你講到灣仔內街咁大需求嗎，你鐘意做就做啦。
同上，我無講過放棄 619X，但根本 101P 同 619X 做緊既野都唔同，
101P 係做 megabox、花園大廈、觀塘巿中心、和樂祥和、曉麗同整個秀茂坪，最大優勢位置係灣仔；
619X 係做灣仔、銅鑼灣、北角，將軍澳道上山去秀茂坪順利。根本兩條線無論港島定九龍的覆蓋都好唔同，
重疊的只係得灣仔去寶達上秀，大家都有存在價值，我從來無講過有你無我。
而我一路都係講緊 621 剩餘運力可以用來做中上環灣北東隧山上特快，只係兜多個麗港城。
同埋我係傾向將條線行入安達臣，但至少都做到上秀；根據你的邏輯，咁行連四順都做到唔少。
咁做某程度上已經係將 619X 中上環同灣仔完全分拆，我一路都係講緊 619X 上環碌到北角唔吸引，但又唔應該放棄銅鑼灣北角。
而安達臣人口會不斷增加，佢地係需要呢條線，日後只靠 601/619 系現有資源根本會載唔晒，
但暫時只需要用 619 621 資源已經可以拆咁多條線，之後再加班
觀塘法院炒成一碟，咁條路又有幾長？我就無刻意計過要塞幾耐，你不妨比條數我，我下星期試下你既時間準唔準確。
但如果唔行法院，直上將軍澳道，好似真係有得玩。
我「過海唔係神仙」論係主要針對山腰同山下客，而銅鑼灣至北角一段去觀塘巿中心唔可能由有變無，山腰變相要跟現有路線行，係中環至灣仔可以避走東隧同觀塘法院/迴旋處出面塞車。
但事實係觀塘法院有機會要排返入匯景出面一段鯉魚門道，呢個情況下可以唔見至少 15 分鐘。
Ravenclaw 發表於 2016-1-3 02:37
體個款呢，灣仔道個車流量應該摸頂架啦，即系話如果想塞101P入去，最正路就系101減班，咁個問題黎啦...
第 ...
我本身係諗住 101P 常怡道天橋直衝花園大廈，淘大交俾 119P…
我望過 101 619 時段，呢方面唔會有問題。
因為 101P 之後仲要上山，我想用一個出隧道後最快最穩定的行法，而咁行去觀塘巿中心又真係堅快
初期諗住用返 601P 個班次先（601P 變 101P、101 減班，601 加班清銅鑼灣客，亦可能要放車俾其他特別線），
但至少有 601P 基本客源頂住，就算觀塘巿中心客升得唔多，101P 應該都會頂閘入紅隧
至於你話引 619 內街客去搭 101P 去觀塘巿中心，呢樣我唔係太擔心，
因為要開 119P，又要 619X 加多幾班車，619 正線係必然減班，差在減幾多
但我好同意你話東隧應該將軍澳道上山，所以灣仔內街去山腰同山下，我全部用左紅隧特快去做，101P 個 idea 都係咁走出來的
係 601 619 因為有現有路線同乘客的包伏，焗塞法院迴旋處，但 101P 119P 619X 621 應該都分流到相當數目乘客避塞車
本帖最後由 dennis28a 於 2016-1-3 05:26 編輯
S3BL100 發表於 2016-1-3 02:59
借問我推返左佢咩結論？人地係比較各條過海線去到灣仔的客量。
如果係長假期，少人返工，理論上唔同地區 ...
既然長假期多人放假，請問對於中上環本身客量會唔會少左？
咁問題係 119P 101P 係基於現有路線去改，順理成章當然跟返原有路線去總站，尤其是咁做可以方便第時全日拆線，
但山上行法同而家差太遠就好難。
（行紅隧對山上只係北行先 work 的，南行除左淘大啟麗晴朗外都應該係東隧過海，又有現成 601P 619P，但強行併埋樂華同曉麗就唔得）
名黎姐，可以改嫁嗎。
619X 總站係順利，119P（101S） 去完曉麗，你鐘意繼續上番去做 601 又得。
101P 做完翠屏，你鐘意拉番去做 101 又得，有咩問題？
點解強行將樂華併曉麗就唔得？你連行兩條唔同隧道都做得出，點解仲要跟 601P 同 619P 咁古舊思維？
我真係唔多相信部部車海去到寶達、順利全部做番晒 601 同 619 過番海（傻既，仲唔拿拿聲吉車對私起載，係得 641 返港島定線直接，仲叫做有班觀市去灣仔支持者）。
反正和樂祥和同樂華點都係要分開兩條線做，你個方案我睇唔到真係可以進一步增加覆蓋人數，當然你可以話寶佩苑翠屏都係客，
但就算係寶佩苑，由和樂村過去根本係合理距離，反而係翠屏真係仲有討論空間。
點解翠屏邨唔係增加人數？我不妨比三個選擇你：
1. 佢地根本有理無理都係上開港鐵？
2. 619X 根本已經做到半個翠屏南邨？
3. 和樂邨落番翠屏北邨同寶佩苑係合理距離。
你下下話灣北既人可以行番落灣仔內街，而灣仔內街唔會行番灣北。
其實觀塘站行番去翠屏、和樂邨同係灣北行番落軒尼詩道係差唔多距離。
我仲記得以前有板友提出過，其實 601P 係和樂邨落既人其實一般般。其實以 601P 車程咁難頂，和樂邨有腳骨力唔錯既人會係月華街行返上去。（家陣連樓梯都唔洗行）
反正和樂祥和同樂華點都係要分開兩條線做，你個方案我睇唔到真係可以進一步增加覆蓋人數，當然你可以話寶佩苑翠屏都係客，
但就算係寶佩苑，由和樂村過去根本係合理距離，反而係翠屏真係仲有討論空間。
另外我唔認為經樂華去曉麗苑會比起經巿中心同和樂快幾多，至少兩種行法里數係一樣：
行法一
行法二
當然觀塘巿中心會多車少少，但呢種行法已經完全避開觀塘道同埋迴旋處，
我相信最後比起經樂華，最多只會慢兩三分鐘，唔係足以增加或減少吸引力的因素。
反而經樂華走，亦唔係一路暢通，至少仲有聯合醫院出面一段協和街慢車
咁既然唔係一路暢通，協和街慢車係唔係淨係聯合醫院落觀塘至出事？觀塘上番聯合醫院又係一樣。
加上物華街就快改做四線雙程，再將裕民坊所有既車塞晒落物華街，我每日都擔心緊淨係等物華街燈位會有幾恐佈。
另外，咁樣係唔係已經充分照顧山腰既客先？你下下講到牛頭角道慢車，
你咁鐘意 101／619／601 灣仔內街提速，而家全部客都係你希望既時間內到達淘大、樂華、曉麗。
觀塘市中心人見人憎，樂華併曉麗，做埋淘大會唔夠客嗎？
麻煩你再望下我一路講緊d咩，我一路係話 619X 應該要加班吸引銅鑼灣打後乘客都會專登等，我幾時有講過要摺埋條線？
然後係善用 621 剩餘運力，將佢掟出灣北走，兜埋麗港城就上山
我講左一千萬次，我無講要 619X 摺線，你下下針對我 619X 提速係唔可能，你睇清楚我既邏輯：
619X 係做緊兩批客：
1. 上環 - 中環 - 金鐘
2. 灣仔（熙信大廈起）- 銅鑼灣 - 北角
我建議係：
619X：上環 - 中環 - 金鐘 - 灣北 - 麗港城 - 觀塘山
619X（灣仔特車）：灣仔 - 銅鑼灣 - 北角 - 觀塘山
我建議既 619X 提速根本同你既 621 方案零分別，
我要強烈指責你一點，619X 提速唔等於將 619X 北角班唔想入觀塘市中心客被「邊緣化」，事實上係可以拆多一條線做番原本批銅鑼灣、北角客，
係你自己刻意混淆視聽。
就算你話 101P 返秀茂坪同 619X 打和，都只係中環起計，灣仔起計結果會好唔同，因為 101P 係尾站，而 619X 要到北角先入東隧
而 101P 本身係同時將觀塘巿中心特快合理化，反正而家 641 都唔係好吸引，但灣仔內街而家去觀塘巿中心係無合理選擇，
一係行去搭鐵，但內街死位太多，再唔係 101 619 都係太慢，再加埋人流，呢個係觀塘巿中心特快最值得做的巿場
而中環起計上山，就算你嫌慢，都已經快過現有選擇，再加埋你講到灣北比起灣仔道快 10 分鐘的話，我提出的 621 灣北上山方案又會仲快
你搞清楚件事，灣仔邊度，唔好混淆視聽。
我睇唔同你既 101P 同 619X 係中環至菲林明道有咩分別，即係話，如果中環計 619X 同 101P 無分別，係菲林明道上車都係一樣。
而熙信大廈、菲林明道係已經佔左一半灣仔內街範圍。
你講緊「所謂」好大分別，係指克街（灣仔道）、摩利臣山道。咁究竟有幾大分別？10 分鐘？
同上，我提出 619X 提速根本同你既 621 零分別（名上有分別），
你都認同咁樣行仲快，點解仲要堅持開 101P 做中上環至秀茂坪生意？
101P 拉上秀茂坪原因係因為「曉麗苑」，咁我建議將 119P 樂華併曉麗苑有咩問題？反正時間上差唔多。
你最後講出一個重點：
641 係灣仔唔吸引，因為佢做唔到灣仔道一帶內街，加上東隧塞車，有需要用 101P 將灣仔內街 - 觀塘市中心合理化。
咁問題又黎：
1. 101P／641 由熙信大廈至菲林明道一帶，邊部車會快少少到觀塘市中心？
ANS: 我就唔敢講 101P／641 快，但我肯定兩者唔會差太遠。
2. 就算 101P 咁係，熙信大廈至菲林明道一帶有無可能快過地鐵？（你下下批評 641 點都快唔到地鐵嗎）
ANS: 如果101P／641 時間上唔差太遠，都係無可能快過地鐵，又係咁「難頂」，
你講到 641 係灣仔客量唔標青，咁 101P 又會有幾標青（我指菲林明道前）。
3. 101P 有幾大優勢？（你講到灣仔道去觀塘市中心咁大客量）睇下專計屎忽數既 Ravenclaw 點覆。
體個款呢，灣仔道個車流量應該摸頂架啦，即系話如果想塞101P入去，最正路就系101減班，咁個問題黎啦...
第一，你條101P做唔做到洶大？做到還好d，做唔到，變左淋住用101P做觀市，咁就大獲啦...
因為如果同619個戰場變左系觀市，咁我唔知你要將幾多班101變101P先能夠引到系軒尼詩道等619班觀市客走去等101P...
101去洶大快過619好正常，101洶大多客亦好正常，但好少過海客坐101坐到觀市，呢個真ge(雖然我好想焗佢地用101)...
但只系去觀市少呀下，觀市上101過海ge，同619有得揮架，可能真系腳殘唔肯由內告行入灣仔道，再加上619南行疏，果班腳殘友極度討厭!
更加討厭ge當然系貪101有位坐果d
我非常認同 Ravenclaw 既見解，就算灣仔道一帶去秀茂坪「可能」快過 619X（仲要大機會快唔過），
點解唔將秀茂坪送比 619X？咁 101P 秀茂坪班客比得東隧，曉麗苑班客比得樂華，
咁 101P 真係觀塘市中心見真章。
我重申：「無左 641，世界唔會玩完，大不了上港鐵去觀塘市中心」。
頂多令巴士公司賺下左九龍過番海載第二轉筆錢。
641 只有每日 1000 人由中上環、灣仔（菲林明道）、灣北去藍田、觀市、牛頭角道，
我就放長雙眼睇下 101P 唔做灣北、藍田，單靠你聲稱灣仔道「客倉」，有幾多生意做？
同上，我無講過放棄 619X，但根本 101P 同 619X 做緊既野都唔同，
101P 係做 megabox、花園大廈、觀塘巿中心、和樂祥和、曉麗同整個秀茂坪，最大優勢位置係灣仔；
619X 係做灣仔、銅鑼灣、北角，將軍澳道上山去秀茂坪順利。根本兩條線無論港島定九龍的覆蓋都好唔同，
重疊的只係得灣仔去寶達上秀，大家都有存在價值，我從來無講過有你無我。
而我一路都係講緊 621 剩餘運力可以用來做中上環灣北東隧山上特快，只係兜多個麗港城。
同埋我係傾向將條線行入安達臣，但至少都做到上秀；根據你的邏輯，咁行連四順都做到唔少。
咁做某程度上已經係將 619X 中上環同灣仔完全分拆，我一路都係講緊 619X 上環碌到北角唔吸引，但又唔應該放棄銅鑼灣北角。
而安達臣人口會不斷增加，佢地係需要呢條線，日後只靠 601/619 系現有資源根本會載唔晒，
但暫時只需要用 619 621 資源已經可以拆咁多條線，之後再加班
我無講過有你無我，但我想提出一點，以灣仔返秀茂坪計，101P 同 619X 各有千秋：
不過 619X 係菲林明道前同 101P 差唔多，
101P 係灣仔道快少少又點，你都做完灣仔道就無客過海（尾站嗎），619X 仲有成大個銅鑼灣支持。重點，101P 只係比 619X 快少少返到秀茂坪，值得咩？
問題係，如果你認為 641 對中上環、灣仔站返觀市客係唔係都唔吸引，我睇唔出 101P 中上環、灣仔站返觀市客有幾吸引。
但明明你聲稱 101P 係主打灣仔內街返觀市，有一半灣仔內街已經唔合格。
另一個問題係，既然你同我都用 621 或者 619X 拆線提速去做中上環 - 秀茂坪需求。
就算 101P 比你灣仔道載多多客都無用，中上環根本唔多人會上 101P 返秀茂坪咁傻（因為慢過你條 621 或我果條 619X 拆線提速），
因為原來你建議既 101P 同「未拆線、慢碌北角」既 619X 差唔多時間，咁就 101P 就唔係快啦，仲上去秀茂坪仲咩？
你建議既 101P 唯一有少少意義，只有灣仔道、和樂邨，曉麗苑係可以併上 119P，寶達好心上拆線兩條線既 619X（全部有代替品）。
正如 Ravenclaw 所述，如果 101P 核心係「觀塘市中心」，點搞 101P 都係死得人多。
睇清楚你要 101P 做既野，其實只係將 641 由東轉紅，641 灣北大家又建議送比 101X 啦。
坦白講，係菲林明道前又做緊 641 既野，同港鐵鬥快（花園大廈、觀市）。
另一個問題係，101P 上到寶達，唔通做 601 過海咩？就算 101P 比你倒轉寶達行東九龍走廊，以東九龍走廊下繁咁塞，過到海都執唔到第二轉。
641 塞到咁最低限度都仲有車做過第二轉，觀塘去灣仔又唔係無客。
總結，搞清楚所有事：
1. 灣仔道唔應該同中上環 - 秀茂坪特快，因為原來 101P 同「未拆線、慢碌北角」既 619X 東隧線差唔多時間
2. 灣仔道唔一定要同中上環用同一組線返上九龍區，因為中上環唔係事必要入灣仔道
3. 中上環、灣仔站一帶兜入灣仔道行紅隧做觀塘市中心，其實同而家 641 分別唔太大，所以如果 641 對中上環乘客唔吸引，101P 一樣會出現問題
4. 單係純灣仔道去觀塘市中心有幾多潛在客源？依點係唔少板友都提出過，其實唔多。
5. 灣仔道根本無能力再要多幾條 101P、119P，甚至 141，除非 101 縮線減車，或者唔需要考慮。
Ravenclaw 發表於 2016-1-3 02:37
體個款呢，灣仔道個車流量應該摸頂架啦，即系話如果想塞101P入去，最正路就系101減班，咁個問題黎啦...
第 ...
簡單幾點：
1. 我認同 619 一早要將軍澳道上山，灣仔內街真係大需求，
好心就行出去上 619X，順利加秀茂坪做大個市場。
至於 101P，就算佢做秀茂坪又點？秀茂坪根本要上 619X。
既然山腰有需求，求其比番依淘太、樂華、曉麗苑線就算，反正曉麗苑爭取左一條經灣仔道線咁多年。
淨番花園大廈、觀市、和樂邨同翠屏，我認同無咩肉食，
爭在比 641 定係佢既 101P 去做，我真係無所謂，如果佢認為夠客，可不開幾班車玩下？
老答案，觀市無左特快中環巴士就唔會死。
2. 觀市去中環、灣仔唔應該用 101（係任何情況下）
無只有試過係中午 12 點，係灣仔上 101 去牛頭角站，至會同 619 一樣時間到創紀之城。
其實時間，不論任何方向，無一次試快過 619。
3. 下繁唔應該再有任何線跟 373 由金鐘去入境處去東隧方向，入境處浪費既時間至係真正「世界級車程」，比東隧同觀塘市中心更「致命性」。
373 客量跌成咁，一睇就知發生緊咩事（而家下繁得番 4 成客量，今年如果再跌，遲早下繁被殺）。
dennis28a 發表於 2016-1-3 01:37
我正正就係要等你依句。
1. 你依句係推翻左 Kay 板友係早幾頁所下既定論（佢都係星期一 1815 係灣仔內街 ...
其實點推翻?
就算我唔講星期一
我經常下繁係灣仔銅鑼灣附近一帶收工，基本上每日現象都係差唔多
係見你地講開我先拎出講
再講，如果假期因素真係咁重要
咁182X、101、601P應該同樣地開到去灣仔應該都無咩客先正常
你話客量會有下降我會認同，但如果有d線係長假前後，客量依然可以係某個水平
咁好明顯個別路線表現欠佳係個別路線問題
正如我一路都話，乜返寶達秀茂坪會多過返觀塘樂華順利?
681夠話自己特快，結果放工中環班友都唔buy?
本帖最後由 S3BL100 於 2016-1-4 01:11 編輯
dennis28a 發表於 2016-1-3 04:34
既然長假期多人放假，請問對於中上環本身客量會唔會少左？
咁其他區上車客量一樣減少，你證明唔到中上環灣仔客量比例比起平時有咩唔同
名黎姐，可以改嫁嗎。
619X 總站係順利，119P（101S） 去完曉麗，你鐘意繼續上番去做 601 又得。
101P 做完翠屏，你鐘意拉番去做 101 又得，有咩問題？
點解強行將樂華併曉麗就唔得？你連行兩條唔同隧道都做得出，點解仲要跟 601P 同 619P 咁古舊思維？
我真係唔多相信部部車海去到寶達、順利全部做番晒 601 同 619 過番海（傻既，仲唔拿拿聲吉車對私起載，係得 641 返港島定線直接，仲叫做有班觀市去灣仔支持者）。
留意一樣野，我無全盤反對你提出的定線，不過我的目標係想組合一種無論非繁或者繁忙時間，不論客量或行車時間都行得通的拆線方案，
換言之，係想鋪路全日拆線，因為而家非繁行車時間同樣係不合理。
呢個前提下，北行事必係 101P+119P，南行就繼續 601P+619P，覆蓋返晒 601 619 做緊的地方，仲要同總站可以跳飛機，非繁同放工時間後仲有灣仔內街可以撑住。
如果係灣北尾站特快加 619X，首先灣北尾站特快根本無全日客源基礎。
至於 619X，停埋秀茂坪係會 work 的，問題係咁做等同將山腰邊緣化，秀茂坪又要你有條線兜足晒三條街咁多個站，
山腰同山下現有服務範圍唔可以由有變無，否則必然遭到反對。有太多既得利益者的前提下，已經令 601 619 九龍一段定線幾乎一定要維持原狀。
我講左一千萬次，我無講要 619X 摺線，你下下針對我 619X 提速係唔可能，你睇清楚我既邏輯：
619X 係做緊兩批客：
1. 上環 - 中環 - 金鐘
2. 灣仔（熙信大廈起）- 銅鑼灣 - 北角
我建議係：
619X：上環 - 中環 - 金鐘 - 灣北 - 麗港城 - 觀塘山
619X（灣仔特車）：灣仔 - 銅鑼灣 - 北角 - 觀塘山
我建議既 619X 提速根本同你既 621 方案零分別，
我要強烈指責你一點，619X 提速唔等於將 619X 北角班唔想入觀塘市中心客被「邊緣化」，事實上係可以拆多一條線做番原本批銅鑼灣、北角客，
係你自己刻意混淆視聽。
唔好意思，直到呢個 post (#127) 前，你一直強調係要 619X 提速甚至銅鑼灣尾站或者飛起北角部份車站 (#45, 77)，
對於我一直強調有條反正係吊鹽水的 621 可以善用 (#56, 87, 89)，兜埋麗港城上山，你都係視若無睹，依然堅持 619X 飛站，
甚至話 621 兜埋麗港城就唔一定快過 619X (#77)，從來無提出過 619X 拆線方案，或者表示過同意我用 621 做呢方面功能
然後 #127 就靜悄悄轉軚，話同意以金鐘/灣仔為界，拆開兩條，做上環果條兜埋麗港城，仲話一直同意咁做
咁到底係邊個刻意混淆視聽？
你搞清楚件事，灣仔邊度，唔好混淆視聽。
我睇唔同你既 101P 同 619X 係中環至菲林明道有咩分別，即係話，如果中環計 619X 同 101P 無分別，係菲林明道上車都係一樣。
而熙信大廈、菲林明道係已經佔左一半灣仔內街範圍。
你講緊「所謂」好大分別，係指克街（灣仔道）、摩利臣山道。咁究竟有幾大分別？10 分鐘？
同上，我提出 619X 提速根本同你既 621 零分別（名上有分別），
你都認同咁樣行仲快，點解仲要堅持開 101P 做中上環至秀茂坪生意？
101P 拉上秀茂坪原因係因為「曉麗苑」，咁我建議將 119P 樂華併曉麗苑有咩問題？反正時間上差唔多。
用灣仔道上鵝頸橋的定線，用得最多時間的相信係軒尼詩道右轉菲林明道，同埋菲林明道左轉灣仔道兩盞燈，
但就算菲林明道大有上車，都已經停少一盞，再加埋克街同南洋酒店，呢D多人的死位根本上 101P 119P 會快過 619X 唔少
119P 灣仔尾站 25 分鐘可達淘大，上埋順利都係 40 分鐘多少少，619X 杜老誌道做唔做到呢個時間？
至於 101P，上面都答左，係要配合埋長遠目標，而且秀茂坪又會要求條線做足晒咁多條街，
否則分分鐘又會出現 619X 係咪要兜入秀明道的爭議（雖然如果有 101P，其實只係方便近商場幾座），但兜入去又做唔到寶達
你最後講出一個重點：
641 係灣仔唔吸引，因為佢做唔到灣仔道一帶內街，加上東隧塞車，有需要用 101P 將灣仔內街 - 觀塘市中心合理化。
咁問題又黎：
1. 101P／641 由熙信大廈至菲林明道一帶，邊部車會快少少到觀塘市中心？
ANS: 我就唔敢講 101P／641 快，但我肯定兩者唔會差太遠。
2. 就算 101P 咁係，熙信大廈至菲林明道一帶有無可能快過地鐵？（你下下批評 641 點都快唔到地鐵嗎）
ANS: 如果101P／641 時間上唔差太遠，都係無可能快過地鐵，又係咁「難頂」，
你講到 641 係灣仔客量唔標青，咁 101P 又會有幾標青（我指菲林明道前）。
3. 101P 有幾大優勢？（你講到灣仔道去觀塘市中心咁大客量）睇下專計屎忽數既 Ravenclaw 點覆。
我重申：「無左 641，世界唔會玩完，大不了上港鐵去觀塘市中心」。
頂多令巴士公司賺下左九龍過番海載第二轉筆錢。
641 只有每日 1000 人由中上環、灣仔（菲林明道）、灣北去藍田、觀市、牛頭角道，
我就放長雙眼睇下 101P 唔做灣北、藍田，單靠你聲稱灣仔道「客倉」，有幾多生意做？
你建議既 101P 唯一有少少意義，只有灣仔道、和樂邨，曉麗苑係可以併上 119P，寶達好心上拆線兩條線既 619X（全部有代替品）。
正如 Ravenclaw 所述，如果 101P 核心係「觀塘市中心」，點搞 101P 都係死得人多。
睇清楚你要 101P 做既野，其實只係將 641 由東轉紅，641 灣北大家又建議送比 101X 啦。
坦白講，係菲林明道前又做緊 641 既野，同港鐵鬥快（花園大廈、觀市）。
另一個問題係，101P 上到寶達，唔通做 601 過海咩？就算 101P 比你倒轉寶達行東九龍走廊，以東九龍走廊下繁咁塞，過到海都執唔到第二轉。
641 塞到咁最低限度都仲有車做過第二轉，觀塘去灣仔又唔係無客。
即係咁，雖然我個世界唔係圍住觀塘巿中心轉，但我同時亦會認為應該留返合理服務，做巿中心過海特快
1000 個客話多唔多，話少唔少，灣北去觀巿/藍田，就左手交右手俾 101X 同改道後的 621 算啦，
但根本未到放工高峰，641 仲可以合理時間（但實際上上環去裕民坊都要 50 分）行完的鐘數，
軒尼詩道「菲林明道」一個站上車人數都多過灣仔碼頭，再睇返 101 111 115 182 等線灣仔各站客量分佈，
同埋灣仔區人流，有理由相信內街其餘果三個站，上車人數仲會多過「菲林明道」或「柯布連道」分站
我一直都係強調呢點，邊個位先可以提供更穩定同多的客源，顯而易見，只係得你老屈灣仔內街無客。
就算上面 Ravenclaw 都只係話 101 而家無咩過海客坐去觀巿，而 101P 做觀巿會對 619 構成競爭，但無講過灣仔內街去觀巿無足夠需求。
再睇返中上環點行去觀塘巿中心都唔會快過地鐵，兼且飛紅隧口東九廊的 101P，去到觀巿都唔會慢過 641，甚至可以更快。
仲有客源因素，我認為 101P 經灣仔道入紅隧直飛東九廊的定線，係將中環灣仔前往觀塘特快線合理化，以至長遠擴展拆線時段甚至全日的唯一方法。
因為呢個係一個真係比起地鐵有競爭力的位置（前提係行車時間合理），而且唔似灣北只得個別時段有足夠客量。
而 101P 唔會慢過 641 的前提下，641 而家做緊果班唔多但有的觀巿牛頭角客，基本上可以袋袋平安，但做多菲林明道以東的內街，情況又係咪一樣？641 而家做到佢地生意？
只係話中上環至菲林明道無分別，係咪以偏概全？仲有和樂、祥和、曉麗、半條秀明道的乘客呢？
至於下繁港島方向，我好同意 641 觀塘去灣仔真係有客，亦好吸引，
但我唔認為事必要用 641 做呢班客，其實本身可以將九龍灣觀塘分開，觀塘一段至少開 619P 下繁