建議分拆九巴 88 及 93K

castanopsis 發表於 2017-12-28 07:24
咁又無咁理想
新巴798無論A定B，絕大部分時間開到盡都只係15/20分鐘一班
做市區轉車線？未夠班

694其實只差在兜入欣景路，甚至直接改行寶豐路，反正去東區搭地鐵仲快，694我係冇乜期望，最多做下啲地鐵唔方便嘅地區當bonus

而其實新巴係轉車站開之後我諗點都搶到一啲將北客，而原因在於坑口

98C呢條線就唔再話下，到時候798B轉796C一定快N倍

98D、297呢啲線本身要兜寶林都唔快(後者去土瓜灣又要塞九龍灣，796X太子道東落橋都快過佢)，呢兩條線仲要貴，假如新巴肯做埋回贈(好似九巴大老山過海線咁)，肯定搶到客出嚟

寶林其實就唔指望太多，畢竟大量線(尤其係九巴冇嗰啲)都係寶林尾站直出，當係多個選擇比佢地，執下雞都唔錯，還掂798拆線同入轉車站都勢在必行

到時候
康翠+寶林：798A/694
坑口：798B
尚德：796P
調景嶺+將軍澳：796C+796X
康城：797A

而新巴啲班次我唔太擔心，雖然係有啲疏，但畢竟佢地嚟緊都有ETA，極其量都只係第二程要搏運氣

castanopsis 發表於 2017-12-28 07:03
事先講明，我無第一手資料
但之前有版友講過214深水埗段其實唔爆
反而214安達落彩虹一段，唔止一個版友話 ...

我諗我知道你講緊邊個版友話 214 深水步段唔爆，
我只會話，信佢一成，雙目失明

分長短客做，有時係最有效率，但有時未必，
最重要係視乎如果用長線做，長左果段可唔可以又執多一水客，上唔上得滿架車

而將軍澳尾站去沙田，一般15分鐘到大隧，20-25分鐘到沙市
換言之，翠林就算兜曬尚德調景嶺寶邑路，去沙市都係45分鐘內

同樣係290X，翠林經安達臣去彩虹，要用31.5分鐘
然後跟88彩虹去沙市，要用13分鐘
亦代表總車程要44.5分鐘
如果經石門，仲要加多10分鐘，即約54.5分鐘

https://www.youtube.com/watch?v=gju1tT5Mlbo

benchmark 片，不過係反方向，沙田巿中心到茵怡花園 27 分，無塞車

另外，隔離 B2 版流出傳聞 798 將南會改路，我諗到時跟你個 plan 的話，
有無得直行寶邑路都係問題

而你計翠林落彩虹 31.5 分係塞車時間計，上面我 link 果條下繁 290X 行車片
彩虹至翠林只係用左 26 分

youtube 搵到的 88 行車片，全程一般都係 45 分鐘左右行完，
仲要係去到大圍，而中秀同翠林開到安秀路口時間唔係差太遠

然後經小瀝源路唔會比起行沙田圍路用多 10 分鐘，又唔係好似 89X 咁兜。
小瀝源路有燈陣，但沙田圍路一樣有燈陣

當然，正如我上面所言，行車時間就算同翠林兜將南一樣，都仲有其他因素要諗

至於車程以外你列出既幾點好處，逐點回

1. 穩定性
講真，見識過幾次新清塞車之後
我已經唔敢講新清穩定過將隧
尤其將隧塞車，9成9都係早晚兩繁出九龍方向
但彩虹塞車，拜觀塘道車流所托，係兩繁雙向都塞

2. BBI
呢個我覺得好牽強
88A大隧轉乘，其實同290/A/X/95加多個大隧線轉乘無分別
而290/A/X/95點計都密過88A
當然如果有彩虹接駁線95A就更加

3. 石門
呢個係有用
但同時798系本身都有個火炭
火炭繁時客流及得上石門既同時，連一條合理既彩虹觀塘線都無
於康翠角度，係唔係開火炭線會好過石門線？

1.
彩虹兩繁雙向都塞，但只限上橋，反而
由大隧直落，再去牛池灣，情況係可以的。
但同時觀繞同將隧，尤其後者，下繁都會塞

2.
而家 290/A 同大隧線已經有轉乘，但優惠額比起大隧線轉乘差好遠，
而且繁忙時間已經無能力再接多呢班客。
隔離 B2 版先講緊要減少觀塘道轉車人數，
我會覺得 88A 係一個有效分流 98A 轉車客的方法。

反而如果係新巴做山上將沙，去到大隧口一定慢過 88A，又無 BBI，
應該分唔走幾多而家去新界東而目的地唔係沙田巿中心的乘客。
當然最後新巴定九巴做，的確唔到我地話事，只係我覺得 88 分支係一條出路

如果係 95A，一來九巴無誘因做平價轉乘，二來真係唔爭在入埋沙田

3.
呢點我唔反對。
不過順帶提下，我有諗過好似之前 LAK2 版友的 88X+93K 重組方案，
康翠經觀塘道有限停站直入大隧去火炭。
唔理想的地方係來回觀塘道，不過又係睇下點取捨

拆線誘因絕對有，唔好低估將南

我相信對新巴而言，要倒多成倍車落去，大大減少拆線誘因，
反而點分豬肉，邊幾區夾埋一齊，都係其次

不過我反而幾同意 10598C 版友所言，如果重組完之後有條新巴線坑口尾站，係有戰略意義

不如咁講，如果新巴真係肯拆線，正正經經做埋康翠的話，大家都會好歡迎。
但如果佢地唔肯做，而九巴肯，我都好歡迎九巴走入來，而 88A 會係一條出路

castanopsis 發表於 2017-12-28 07:20
咁98P點都會有少少分流作用
一直以來98D都有唔少人寶林落車轉小巴上康翠
當然亦要反思下搵98P做呢班人係唔 ...

咁肯定仲有人係會坐其他交通工具返屋企的，
就算係 98D 一程直達的寶林，我諗都無人夠膽話 98D 佐敦尖沙咀返屋企的佔有率係 100%

因為呢個原因，如果真係有車剩，擺去 98P 應該會比起直接幫 98D 加班搵到更多客，受惠人數亦會更多

況且今次係由 93K 找數，點睇都應該擺落 98P 而唔係直接加 98D 班

其次，98P 又可以做秀茂坪寶達，而 13X 慢（甚至聽過有人坐地鐵轉 71A/B），
213X 站位對南邨同秀茂坪五期唔就腳，就算寶達都唔見得好靚，
98P 有得玩，每多一個客轉投，又可以賺差額

castanopsis 發表於 2017-12-28 07:03
事先講明，我無第一手資料
但之前有版友講過214深水埗段其實唔爆
反而214安達落彩虹一段，唔止一個版友話 ...

有幾次(好似係星期六下繁)係黃大仙東行見到214企人(企幾個)埋黃大仙站，之後上到頂閘

S3BL100 發表於 2017-12-28 12:51
咁肯定仲有人係會坐其他交通工具返屋企的，
就算係 98D 一程直達的寶林，我諗都無人夠膽話 98D 佐敦尖沙 ...

其實我係建議98P全日同時改做尖沙咀↺寶林
尖沙咀方向行隧道，寶林方向行山路入，順手做埋寶達秀暉客食差價，同時98D去程唔經寶林，坑口直出

咁做法唔需要行山路兩次，用最少資源食到貴價客之餘，亦都可以名正言順同98D一齊執班次，唔存在山下快線被減班問題

10598C 發表於 2017-12-28 12:08
694其實只差在兜入欣景路，甚至直接改行寶豐路，反正去東區搭地鐵仲快，694我係冇乜期望，最多做下啲地鐵 ...

694其實本身速度係快好多次搭連坑口都快過地鐵
條線既主要問題，一個係你講既寶林站位，另外係班次

記得喺西灣河站頭等車，班客既comment係“成日都等好耐，但上得到就好快”

如果條線有ETA
然後可以同一條密車既797A/796X/C做補差價轉乘
加少少宣傳，至少港島返將軍澳絕對有吸引力

而將隧轉車站開咗之後
條線可以考慮縮短到將軍澳海皮節省行車時間

98C呢條線就唔再話下，到時候798B轉796C一定快N倍

無論係出旺角定土瓜灣
主要對手一定係港鐵而唔係九巴
你快過98C無用
796C+798B等車時間加埋，分分鐘搭港鐵已經出到去

要做轉乘，班次從來都係重點
疏轉疏，從來未聽過可以做得起

castanopsis 發表於 2017-12-28 22:32
694其實本身速度係快好多次搭連坑口都快過地鐵
條線既主要問題，一個係你講既寶林站位，另外係班次

15一班算唔算疏見仁見智，之不過798B轉796C一定吸引過98C上山...何況我睇好將來將南巴士會隨住人口發展而加班

而且唔少市民出旺角深水埗都會搭巴士多過地鐵，而地鐵亦都要35分鐘先到旺角，巴士有一定吸引力，特別係直上將隧，起碼觀感好唔少，只差在唔係一程過

S3BL100 發表於 2017-12-28 12:42
我諗我知道你講緊邊個版友話 214 深水步段唔爆，
我只會話，信佢一成，雙目失明

296A單靠尚德，都夠客開一條全日個位數字班次既轉乘線
當然，安達臣本身有88分流
但長遠而言，安達臣轉乘需求應該仲會大過尚德唔少
連埋西九客，214分分鐘安達落山要開到個位數字班次，5-6分鐘一班咁先夠做
214行車時間長達91分鐘，你覺得要用幾多部車先夠做？
黃大仙去西九，有無足夠既客源去補返落咗車既乘客，填返條數？
會唔會將轉乘需求叫俾短線95A做會仲著數？

尤其本身康翠條98A都好有分流既需要

https://www.youtube.com/watch?v=gju1tT5Mlbo

benchmark 片，不過係反方向，沙田巿中心到茵怡花園 27 分，無塞車

另外，隔離 B2 版流出傳聞 798 將南會改路，我諗到時跟你個 plan 的話，
有無得直行寶邑路都係問題

而你計翠林落彩虹 31.5 分係塞車時間計，上面我 link 果條下繁 290X 行車片
彩虹至翠林只係用左 26 分

youtube 搵到的 88 行車片，全程一般都係 45 分鐘左右行完，
仲要係去到大圍，而中秀同翠林開到安秀路口時間唔係差太遠

然後經小瀝源路唔會比起行沙田圍路用多 10 分鐘，又唔係好似 89X 咁兜。
小瀝源路有燈陣，但沙田圍路一樣有燈陣

當然，正如我上面所言，行車時間就算同翠林兜將南一樣，都仲有其他因素要諗

798我係常客，又點會唔知佢行車時間？
車長正常駕駛，沙市上車一般25分鐘到茵怡，35分鐘到坑口
而唔係執著於幾分鐘行車時間
但去將廣又會快去茵怡少少，始終出將隧兩個圈同一支燈夠食你兩三分鐘

重點係，就算用27分鐘去計
加17分鐘時間，返到翠林都只係44分鐘，真係好差？
根本同你個方案頂盡差5-10分鐘

我同意康翠係要處理
但康翠2.5萬人快5-10分鐘，同將南16萬人快10-15分鐘
兩者之間選擇，唔好意思，我毫無疑問選擇後者

你話無得直行寶邑路，呢個真係搵來講

第一
你落街問任何一個天晉人要站位定速度
個個都會話要速度
區議員執著呢點真係與民為敵

其二
兜天晉ok，係因為798以致796X跟現有走線，寶邑路右轉唐俊街成日都過唔到燈
呢盞燈係全將軍澳最極品既燈，過唔到感覺係好差
以致兜天晉其實有時仲快過直行
呢點喺直行寶邑路既線身上，係唔成立
另外，寶邑路本身已經有將軍澳站/天晉站
直行寶邑路，要兜入去既理由唔大

1.
彩虹兩繁雙向都塞，但只限上橋，反而
由大隧直落，再去牛池灣，情況係可以的。
但同時觀繞同將隧，尤其後者，下繁都會塞

2.
而家 290/A 同大隧線已經有轉乘，但優惠額比起大隧線轉乘差好遠，
而且繁忙時間已經無能力再接多呢班客。
隔離 B2 版先講緊要減少觀塘道轉車人數，
我會覺得 88A 係一個有效分流 98A 轉車客的方法。

反而如果係新巴做山上將沙，去到大隧口一定慢過 88A，又無 BBI，
應該分唔走幾多而家去新界東而目的地唔係沙田巿中心的乘客。
當然最後新巴定九巴做，的確唔到我地話事，只係我覺得 88 分支係一條出路

如果係 95A，一來九巴無誘因做平價轉乘，二來真係唔爭在入埋沙田

3.
呢點我唔反對。
不過順帶提下，我有諗過好似之前 LAK2 版友的 88X+93K 重組方案，
康翠經觀塘道有限停站直入大隧去火炭。
唔理想的地方係來回觀塘道，不過又係睇下點取捨

大隧落來有時都會受到影響
當然比起快線好好多
重點係，新清落山兩繁都塞，將隧又係兩繁塞，兩者根本無分別

——————————

一條20-30分鐘一班既線，真係可以擔起大隧轉乘既大任？
轉車客唔同實客，至少有一個方向預唔到時間搭車
參考88X，根本無人肯等
甚至就算798唔少時間做到10-15，都有好多人嫌疏唔用佢轉車（今日先有人同我講條線疏叫我唔好轉）
最後20分鐘一班轉乘客得小貓三四隻，分流效果認真欠奉

反而如果95A用差唔多車數，做到10分鐘一班甚至更密
就真係有分流效果
而康翠去沙田，95A轉88，密轉密絕對唔差

至於你話九巴無誘因開平價轉乘線，我有保留
214/88/88A一樣有BBI
班客上95A落彩虹轉車，定用214/88/88A轉車，九巴一樣係收咁多錢
反而條線入埋沙田，九巴就用多咗車都做唔密，仲要俾多咗隧道費
我係九巴就寧願將對轉乘客谷落一條線上面

——————————

最後，你個方案有個致命既問題
之前有版友講過，現階段88秀茂坪客仲多過安達臣客
你將人地班次大幅劈走，太過分
尤其宜家難得有班秀茂坪客，貪88又密又唔慢走去搭佢
然後你跟手又踢返班客落去觀塘轉車
完全同初衷背道而馳

我相信對新巴而言，要倒多成倍車落去，大大減少拆線誘因，
反而點分豬肉，邊幾區夾埋一齊，都係其次

不過我反而幾同意 10598C 版友所言，如果重組完之後有條新巴線坑口尾站，係有戰略意義

不如咁講，如果新巴真係肯拆線，正正經經做埋康翠的話，大家都會好歡迎。
但如果佢地唔肯做，而九巴肯，我都好歡迎九巴走入來，而 88A 會係一條出路

單係798縮短至坑口略為調整班次，已經可以減3架車
而開線初期798用6架車已經做到20分鐘一班
當然宜家交通狀況無當年咁好
但頂盡都真係倒多4-5架車落去已經拆到線
完全唔存在倒多一倍車落去既問題

將軍澳轉車站一開
798系仲會覆蓋埋寶達興田康華苑
加埋康城客，本身已經要倒車落去做
唔爭在拆埋線

我其實又幾有信心將南直出可以儲到客
想像下將南上車兜坑口，再停曬寶林堆燈，已經知宜家條線有幾咁趕客
尤記得當年新開線既時候，將南同坑寶客量比例係1：1
後來坑寶越做越起，將南儲唔到人先搞到客量比例咁懸殊
將南本身潛力唔差得過將北好多

我會覺得，798拆線，重點其實唔係將南出唔出到客
而係逆向客夠唔夠，因為呢個真係有限
如果新巴投到將馬，會係一個好開始

——————————

至於坑口尾站所謂戰略意義
除非你條798B開到10分鐘一班甚至更密，否則吸引力仍然有限
而有戰略意義，無客，根本無用

10598C 發表於 2017-12-29 00:00
15一班算唔算疏見仁見智，之不過798B轉796C一定吸引過98C上山...何況我睇好將來將南巴士會隨住人口發展而 ...

我同意巴士坑口去旺角係有得打
個市場仲大過796C個調景嶺好多

但既然係有得打，都係直接開線最實際
甚至我會好歡迎新巴入來同九巴鬥搶
唔同尚德796P/296D既惡性競爭累鬥累
坑口旺角九巴從來都無心做，新巴入來，點計都係良幣驅逐劣幣

當然我承認798B轉796C觀感確實唔差
但論班次同舒適度，仍然好難吸引到主流坑口客轉投
798拆線，我寧願佢擺將南尾站好過
將南去大隧沙田火炭個市場，大過798B轉796C太多

S3BL100 發表於 2017-12-28 12:51
咁肯定仲有人係會坐其他交通工具返屋企的，
就算係 98D 一程直達的寶林，我諗都無人夠膽話 98D 佐敦尖沙 ...

唔好誤會
我宜家係100%同意98P全日過山走，直飛觀繞去九龍灣

以前提議拉13X/213X/14X入康翠
主要係基於觀塘山無能力食咁多條線
但宜家大家話安達夠客，甚至開始搞觀繞特班
呢個憂慮可以不理

我上面主要針對既
係你話98P開咗98D就無加班需要、可以分流坑寶客呢兩點

要知道，如果98P堆車倒落98D都唔會夠載
98P開條線吸走曬康翠班客，都一樣係會繼續唔夠載
而至少週末夜晚，班客真係做極都係上唔曬