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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 (B) Bus 巴士討論區 香港巴士討論 (B2) 梨木樹巴士不便利居民 區議員:多年無車出尖沙咀 ...
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[報刊新聞] 梨木樹巴士不便利居民 區議員:多年無車出尖沙咀

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S3BL100 發表於 2018-12-16 01:25 | 顯示全部樓層

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本帖最後由 S3BL100 於 2018-12-16 01:29 編輯
Ricky403 發表於 2018-12-15 20:36
本來我都不抱樂觀態度
因為我都間唔中會由麗城來回西鐵站一帶,知道環境點樣
但認真試下用麗城尾站計下數 ...

其實我係同意直接拆條尖咀特快,30X 減班、234X 縮短會係最簡單,
而根據你提供既客量分布,咁做似乎真係最有助維持拆線後每條線都有足夠客量

唔拉埋 6F 重組增加難度同複雜性既前提下,加上黃埔應該無咩可能放走荃灣線,
無論兩快一慢定兩慢一快都好,一條慢線做埋 QE 黃埔似乎係無得避

但每種拆法都各有優劣,各自有取捨時,另一個值得諗既問題就係,
點拆可以做到最多客,吸到最多人回流

如果係旺角特快,旺角加尖咀都有得快,吸到既回流客數目會唔會多過直出尖咀;
又,慢線深長荔客量偏低既原因,會唔會係車程太長,去到深長荔失預算;
30X 234X 出去果程,深長荔客數目係咪多過回程都係相若?

但點都好,個人認為荃威有合理車出尖咀既目標係應該高於去旺角快慢


而一快兩慢的確如你所言,大河道出深長荔可能係問題。
但其實我會覺得,無論點拆都好,大河道出九龍服務係無必要保留,
因為呢段真係幾趕荃威客,同時又無咩戰略意義,唔似楊屋道或者荃富街

就算 30X 要兜荃灣巿,美環街跟 39A 落到熊貓再左轉沙咀道經德士古道走都好過而家咁

而我話一慢兩快慢線考慮衞理道,主要係避開同兩快重疊同埋彌敦道配額多於一切

fb.com/scientisthk2usa/
GW4866 發表於 2018-12-16 06:43 | 顯示全部樓層
本帖最後由 GW4866 於 2018-12-16 06:52 編輯
castanopsis 發表於 2018-12-15 11:36
我心目中既35X
去程行西廊,回程行大埔道,雙向經上路,東北葵走線跟35A
然後兩繁再開X35,石蔭行葵涌道 ...

本身未有35X回程之前你呢個改法大部份人都係咁諗
但宜家係開咗35X回程係石蔭做頭站
先例一開都幾難話改到淨返幾班你所講既X35比佢地
到時上路又要有車vs石蔭頭站優勢,仲有石籬快唔起問題
一條35X都幾難平衡到我所講既情況

長深荔/油尖旺分家
大家不嬲都認同,只係行法/拆法大家意見唔同
35A/X唔係話唔值得拆,但35X係有bug
單純35X黎講去程個異議不嬲唔係區內走線問題,
因為係跟返35A走線大家都係快咁多
只係講緊行大埔道假特快問題(早繁呈翔道塞)
好啦回程,因為走線係同35A唔同,正如上一段所述
日後全日分拆區內唔係跟35A行法而衍生一些問題
又無得直接改返轉頭跟35A,石蔭果邊肯定唔會放手
因為真係快得好多,比個例子你:旺角返石蔭
35A至少都40分鐘先返到,而35X只係需要大約4個字,差距係雙倍

所以就算唔35X+36B分工都有必要留返36B係和宜合道同上路補位

32又慢又疏,仲要行荔枝角道,無客有幾奇?
如果條31B兜多10分鐘先出西九,減到25分鐘一班,然後西九走線行荔枝角道,一樣唔會有客
咁唔通到時我又可以話石籬無人搭巴士?

32無客(或者叫少客)唔係今時今日既事
以前32無宜家咁疏都係少客
行荔枝角道固然係一個因素,同時佢沿線替代多
但對石圍角32算係獨市,理應條線幾差都應該有捧場客
可惜都係得極之少客會座出九龍,仲有就係佢都算近地鐵

我個方案入面
條新線(石圍角<>佐敦)會食曬32/36A/B象石梨木樹所有既客源
三條線加埋既客,連一條線都養唔起?

仲要條線無論係出長深荔定旺角油麻地
都明顯快過/密過現有既路線
肯定吸引到唔少人回流

唔好意思可能我搞錯咗d野,當咗你將36B石圍角+梨木樹直出旺角特快
本身無諗住回咁多野無仔細記得哂你地咁多頁回過d乜

32/36A/36B三合一個客量係夠
但好多位置會出哂事
1)都幾肯定梨木樹唔會放走哂堆線唔做總站
2)梨木樹唔係想要呢d野,儘管你話飛葵涌道天橋直出比起飛西廊時間打和佢都係想要旺角特快
3)深水埗長沙灣內街細位完全放棄?跟返36B既話咁旺角返黎繼續兜到2036?
4)上葵呢邊出九龍得返35A 35X?唔好玩啦邊夠頂,暴動都似
同埋都話無可能一線走涯食哂成個上葵
5)成個上葵一野少成三條線無可能放行
6)象石/梨木樹<>上葵流水搵936頂?

全區輸哂唯一勝利者只有石圍角
之後上面爆哂煲仲話開條線去土紅?
仲未計沿線需求大既40P全日肯定無資源去做

仲有一點九巴應該只係收得返$6.8,路線長時間耐收費低
合併後用車又多咗只會同42A一樣其實係倒蝕
什至可能成為33A fd,陰乾攬炒

最後,你有無考慮過,新線出美孚轉地鐵會快過36M/32M一截?
就算出西九真係無客,轉鐵客一樣可以撐起條線

宜家梨木樹有36A做到,石圍角行/搭32M落大窩口都快

如果既然間主力做轉鐵客,後面段路又無客
咁後面果段行黎哂油?即係你都認為你既定線慢唔吸引?
淨做轉鐵客要幾多先夠維皮

又點會無方法解決?
最簡單,全程$7.7,往九龍方向石籬分段$4.9,往安蔭方向深水埗分段$5.8
咁至少長深荔<>石籬、長深荔<>安蔭 兩個主要既客源,價錢不變

至於大角咀,有理論上可以將個$5.8移前
但本身唔係31B主要客源之下,有反對聲音再算

咁你都企下九巴個立場,睇下有無可能先
石籬出深水埗只收$4.9肯定即刻無咗一大班人進貢$6.8/$7.7搭36B/35A

本身當年31B延長去大角咀係替代12,你估有無咁易連31B都收檔?
打開門,行出去,去遠啲!
GW4866 發表於 2018-12-16 07:21 | 顯示全部樓層
castanopsis 發表於 2018-12-15 12:00
係,指荃富街
佢地位處大窩口站/荃灣站中間,兩邊都唔就腳
我個方案入面,至少單向會有條237X(葵盛新區 ...

230呢個係一個初步既構思

而比BBI既原意係比人轉車去紅磡/土瓜灣
轉車去尖沙咀就主要比下葵用

當然,開33(新區+下葵)會直接受眾d,亦佢地都爭取緊
但做少個全天候位荃灣市無前者(230)食得咁盡d客
同時資源要全靠東西線通車果邊度車過黎,下葵已經抽無可抽


30X拉落楊屋道
如果唔同時改做旺角特快,荃威有機會會嘈
同時我會覺得楊屋道旺角特快既戰略價值,會高過楊屋道長深荔線
尤其半條楊屋道本身已經喺238X步程以內,本身又有慢線33A去長深荔

有新線比佢已經係甜頭

假設間30X同時改埋做旺角特快,到時荃威唔荒又會嘈無車出深水埗
到時又搵30大重組?諗就容易現實係難

條33A就咪提啦...特慢出去
唔係既先幾年就唔會有聲音爭取238X拉出楊屋道
打開門,行出去,去遠啲!
10598C 發表於 2018-12-16 18:20 來自手機 | 顯示全部樓層

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S3BL100 發表於 2018-12-16 01:15
問題就係唔係事必要石籬石蔭安蔭一齊做,大可以善用大白田街,
去程跟 935 回程行法,安蔭總站後直落石籬 ...

我係諗緊去程35X如果行大白田街直去石籬,同時36X(如果冇理解錯)跟40P走線行上路,石蔭路會變真空

反正而家35X去程行石蔭唔係兜路,如果去程35X、36X照舊,回程35X跟31入安蔭,36X回程飛西橋直衝返石蔭再去梨木樹,可能會好啲...?

換言之,石蔭去程35X,回程36X...
andy92 發表於 2018-12-16 20:14 | 顯示全部樓層
Ricky403 發表於 2018-12-15 20:36
本來我都不抱樂觀態度
因為我都間唔中會由麗城來回西鐵站一帶,知道環境點樣
但認真試下用麗城尾站計下數 ...

西鐵線通到紅磡之前,晚間 234X 尖沙咀段係佔全車客量一半,起碼30-40人

旺角至佐敦一段有紅頂競爭,上客係偏低,只有10-15人,
之後太子打後就會多番人上車
Ricky403 發表於 2018-12-16 20:43 | 顯示全部樓層
andy92 發表於 2018-12-16 20:14
西鐵線通到紅磡之前,晚間 234X 尖沙咀段係佔全車客量一半,起碼30-40人

旺角至佐敦一段有紅頂競爭,上 ...

我就係記得某版有人提過西鐵線去到紅磡前234X尖沙咀可以上50人,但過咗尖沙咀沿途上得20人
234X黎講
佐敦穩定地少客
之後就要睇前面有冇30X隔得近
油旺唔知係咪下午客太散,定多數去荃灣市,麗城紅小唔啱路,下午非繁客量其實唔錯,係下繁夜晚比較少客
弼街間唔中上到唔少
入到長沙灣道,就下繁外大部分班次都上得唔多,20-30個到,美孚其實上客唔多
.
S3BL100 發表於 2018-12-17 00:43 | 顯示全部樓層

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10598C 發表於 2018-12-16 18:20
我係諗緊去程35X如果行大白田街直去石籬,同時36X(如果冇理解錯)跟40P走線行上路,石蔭路會變真空

反正 ...

望下我上面幅圖,如果 35X 去程大白田街直落石籬總站,36X 順理成章會兜入石蔭,
石宜路後和宜合道直去,不停石籬,照停石英徑,35X 就停石俊樓

正如我同 Ricky403 兄指出,石英徑 vs 石俊樓問題,已經局限左重組空間。
如果 35X 36X 咁拆,36X 棄石籬取石蔭,時間其實同今日差唔多

仲有就係人口分佈問題,唔係話去程唔可以照舊,但咁分餅法會比較平均,安蔭亦係受惠者


fb.com/scientisthk2usa/
10598C 發表於 2018-12-17 01:42 來自手機 | 顯示全部樓層
S3BL100 發表於 2018-12-17 00:43
望下我上面幅圖,如果 35X 去程大白田街直落石籬總站,36X 順理成章會兜入石蔭,
石宜路後和宜合道直去, ...

咁36X係上葵走線咪仲長左?定係諗住用唔入石籬嚟抵消兜石蔭嘅時間?

而石英徑vs石俊樓問題,你見我都係留35X同36X行上路

我係諗住兩條線南行唔改上葵走線,主要考慮到石籬係中途站,去程有齊35X、36X做選擇,相對上容易啲上車,咁當然有其他因素

至於人口分佈因素,梨木樹同石籬本身多人,安石相對少人,回程你見到我係有分工

當然唔否認你嘅拆法會連南行都有更清晰分工,只係唔係太想條36X行過石籬但又直飛落去石英徑,我係想兩條南行做到類似聯合班次嘅物體
GW4866 發表於 2018-12-17 02:55 | 顯示全部樓層
10598C 發表於 2018-12-17 01:42
咁36X係上葵走線咪仲長左?定係諗住用唔入石籬嚟抵消兜石蔭嘅時間?

而石英徑vs石俊樓問題,你見我都係 ...

36X就係講緊石蔭路後和宜合道直去,即係唔上石籬總站

我係諗住兩條線南行唔改上葵走線,主要考慮到石籬係中途站,去程有齊35X、36X做選擇,相對上容易啲上車,咁當然有其他因素

至於人口分佈因素,梨木樹同石籬本身多人,安石相對少人,回程你見到我係有分工

當然唔否認你嘅拆法會連南行都有更清晰分工,只係唔係太想條36X行過石籬但又直飛落去石英徑,我係想兩條南行做到類似聯合班次嘅物體

兩者去程都玩分工既35X做少個石蔭自然有空間載哂石籬客唔需要36X幫

而分工方案36X兜上石籬總站時間變為兜上石蔭既時間相若
但比到35X可以唔使落石蔭而幫到頭站既安蔭快多五分鐘
雖然36X依然會食到少少石梨(打磚坪街站)
兩者之間係上葵內停既站位服務範圍完全唔會重疊,
直至出到青山上路嘉翠園(業成街站)先會相遇
打開門,行出去,去遠啲!
castanopsis 發表於 2018-12-17 08:34 | 顯示全部樓層

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S3BL100 發表於 2018-12-15 13:54
微觀睇上葵,淨係石英徑 vs 石俊樓,已經幾乎肯定令到 35A(X) 36B(X) 需要並存兼齊齊行上路走

象石梨木 ...

我上面俾咗兩個可行既方案
兩個都有辦法解決石英徑/石俊樓問題


第一個方案係咁——

32   象石梨木樹<>石籬/石英徑<>長深荔內街<>大角咀<>(旺角佐敦)
32X (西站)<>象石梨木樹<>天橋<>長深荔(長沙灣道)<>旺角佐敦
35A 安蔭石蔭<>石籬/石俊樓<>長深荔<>大角咀/奧運站
35X 安蔭石蔭<>石籬/石俊樓<>西廊/大埔道<>旺角至尖東

31B/36A/36B取消
另外再開西約<>象石梨木樹<>尖沙咀線

呢個方案入面,32係萬能補位線
唔只可以做返石英徑出長深荔
亦可以收流水價(全程6.8,梨木樹>九龍$5.8,深水埗>石圍角$4.9),補返沿途所有流水位
正正因為仲有一條平線,32X可以直接開價$7.7或以上

呢個方案好處係夠穩陣
四條線入面,除咗32有機會要蝕之外,其餘三條都幾乎穩賺


第二個方案
係糅合238X、Ricky403既建議得出既進取方案
要解決石英徑問題,可以稍作調整

32A  象石梨木樹<>長深荔<>大角咀
32X  象石梨木樹<>西廊/大埔道<>旺角<>尖沙咀(去程屏麗徑>石英徑>西廊,回程大埔道>下路)
35A  安蔭石蔭<>石籬<>長深荔<>大角咀/奧運站(去程隔班經石英徑,編號另議)
35X  安蔭石蔭<>石籬/石俊樓<>西廊/大埔道<>旺角至尖東

31B/36A/36B取消,另開西約荃景圍尖沙咀線

呢個方案既好處
係梨木樹有埋旺角特快
同時西約有Ricky403夢寐以求既西約尖沙咀特快

而就算32X要補返石英徑去程要行上路
亦因為唔使好似宜家咁兜石籬,或者好似你個方案咁兜石蔭
所花既時間都唔會太長

回程係有太子問題,但只要 35A 自拆完後,慢線經太子、旺角去大角咀

35A就算拆完都仍然算係密車線
為咗補太子位塞返落旺角我覺得唔理想
記住,快線做埋太子行大埔道走,慢線就可以學31B南昌街入深水埗,一轉分分鐘節省半個鐘以上

又,用返你個思維模式
咁多區都想要旺角quota,可以既話唔應該兩條線俾同一區

至於象石出旺角以南,直接拉 32 出佐敦西九龍站啦

你條32去程好大機會會快過36X出旺角
梨木樹客會走曬去搭32出油尖旺

講真
梨木樹前面仲有象山石圍角要照顧,而梨木樹行葵涌道天橋走係一條直線
無理由象石唔理,然後叫梨木樹走去兜石蔭一圈
你咁樣只係將安蔭既問題轉嫁咗俾梨木樹
尤其梨木樹咁樣兜石蔭圈,無論觀感定時間上,都仲差過安蔭線行埋唔少
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