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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 (R) Railway 鐵路討論區 香港鐵路 (R1) 【資訊】東九龍線計劃的最新消息
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【資訊】東九龍線計劃的最新消息

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ArnoldC 發表於 2020-7-20 15:28 | 顯示全部樓層

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053h4 發表於 2020-7-13 11:18
咁你都要睇下歐洲車有幾可會做咁闊同預FULL LOAD
前面的POST, 有人引述港鐵的消息都係指以輪軌技術設計的 ...

列車闊度與上落斜無關。奧斯陸地鐵便以 3.16 m 闊的列車上落 5.25 % 的坡度。上述歐洲標準 EN 13452 建議以 6 ppsm x 75 kgpp 設計剎車系統,超過 EN 15663 (Railway applications.Vehicle reference masses) 建議的 Design Mass under Normal Payload (相等於英國的Full Load) 2 - 6 ppsm x 70 kgpp。翻查歐洲鐵路公司近年買車的技術規格,不少買家仍然要求以 Crush Load 進行設計。

港鐵現時以 4 % 進行規劃又如何?設計規格 =/= 物理限制是常識。尖沙咀支線最初為了遷就 MLR 而以 2.5 % 為坡度上限,最終為了避開地底設施而放寬至 3.0 % ,算不算「突破『物理限制』」?前地鐵路線以 3 % 為上限,現在放寬為 4 % ,又算不算「突破『物理限制』」?

懂得中學程度物理的話,便知道僅僅符合(現行)日本規範的列車,不宜上落 1: 15 的坡度,不會「就咁計數上落斜都無問題」云云。補機與採購高性能列車間之選擇,最終還是基於成本效益。

EN 13452 開宗明義為集體運輸制動系統的標準,上文節錄關於鋼輪地鐵的部分,更說明有關系統最高負載一般為 Tare Load 的 60 - 100 %。請問香港何種列車,在 Full Load 下負載達到 Tare Load 的 100 %?請問港鐵哪條重鐵路線,在繁忙時間的載客量達到 Full Load?

安全距離乃根據列車性能和軌道坡度而定,請勿本末倒置。尤其是東九龍線乃 new build ,不會出現與現有系統不兼容的問題。

請問你是否知道,鋼輪列車的「物理限制」究竟是什麼?數值是多少?

ViviTse 發表於 2020-7-21 17:46 | 顯示全部樓層
本帖最後由 ViviTse 於 2020-7-21 17:48 編輯
JX9097 發表於 2020-7-16 12:17
九龍東西走線想併入將軍澳線就難啲
因為將軍澳站上蓋(樁柱)已經局限咗雙月台
(之前呢度已經研究過觀塘 ...

若東西綫拉入寶琳,應該會起兩個新月台,而非同將軍澳綫同一月台,甚至唔會經將軍澳站,所以將軍澳站樁柱問題應該不影響。
非【求同存異.和而不同】者一律唔覆
ViviTse 發表於 2020-7-21 17:55 | 顯示全部樓層
巴士的膠 發表於 2020-7-16 12:27
基於有東大嶼線同第二南北線連去東大嶼,暫時唔見得會再有鐵路駁去新界。九龍區個人建議起一條中型鐵路同 ...

秀茂坪果條「東九龍綫」,我個人建議用中型鐵路(或輕軌)形式興建,由鑽石山來往油塘,因為接駁油塘站 比寶琳站更方便過海,真正達到分流作用。

至於重鐵「東西綫」,我建議一係拉入將南(佛堂澳/日出康城)取代將軍澳綫康城支線,一係拉入將北(科技大學/寶琳/坑口)作為轉車站。
個人傾向後者,因為可以間接增加油塘過海列車班次(透過分流寶琳及坑口站乘客至東西綫,而減將軍澳綫寶琳班次、增加康城支線班次)。
加上前者會帶來兩個問題:康城預期會強烈反對無咗過海直達線,同埋工程上康城站再延長至137區要兜一兜出海面。

非【求同存異.和而不同】者一律唔覆
JX9097 發表於 2020-7-21 19:26 | 顯示全部樓層

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ViviTse 發表於 2020-7-21 17:46
若東西綫拉入寶琳,應該會起兩個新月台,而非同將軍澳綫同一月台,甚至唔會經將軍澳站,所以將軍澳站樁柱 ...

若果係跟之前板友建議下伸延(油塘總站再向將軍澳拉)
而目的地又放寶林的話
就會牽涉到將軍澳站同寶林站設計問題
JX9097 發表於 2020-7-21 19:31 | 顯示全部樓層
ViviTse 發表於 2020-7-21 17:55
秀茂坪果條「東九龍綫」,我個人建議用中型鐵路(或輕軌)形式興建,由鑽石山來往油塘,因為接駁油塘站 比 ...

我同意起一條重鐵東西線接駁寶林
冀望將所有將北非過海客從將軍澳線分流出嚟新線
將軍澳線可以反轉1+2(1寶林vs 2康城)
寶林過海keep住5分鐘就算數
康城又可以密密有車兼直達北角(將來直達添馬)

同時東西線吸走非過海客
亦希望可以減輕坑口客繁時太擁擠問題

ViviTse 發表於 2020-7-21 19:48 | 顯示全部樓層
JX9097 發表於 2020-7-21 19:26
若果係跟之前板友建議下伸延(油塘總站再向將軍澳拉)
而目的地又放寶林的話
就會牽涉到將軍澳站同寶林站 ...

如果拉入寶琳的話,應該1號月台將軍澳綫,2,3號月台東西綫?

至於油塘方面,如果按果類建議(即係東西綫:大西北經旺角、觀塘碼頭等,而東九龍中型鐵路:鑽石山經秀茂坪去油塘),
換言之油塘要負擔埋東九龍秀茂坪過海客,似乎無剩餘承載力做觀塘碼頭過海客。
所以,我個人期望安排到 觀塘碼頭/九商區/宋皇台等地去中西區嘅乘客 會喺旺角轉東鐵,
亦即係東西綫唔應該接駁往油塘,而由觀碼直往將軍澳北部,唔經將軍澳站地底。
非【求同存異.和而不同】者一律唔覆
ViviTse 發表於 2020-7-21 23:50 | 顯示全部樓層

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JX9097 發表於 2020-7-21 19:31
我同意起一條重鐵東西線接駁寶林
冀望將所有將北非過海客從將軍澳線分流出嚟新線
將軍澳線可以反轉1+2(1 ...

1+2應該保持唔到5分鐘一班(?)

但如果東西綫成事,將軍澳綫全日1+1就肯定做到
非【求同存異.和而不同】者一律唔覆
JX9097 發表於 2020-7-22 14:45 | 顯示全部樓層
ViviTse 發表於 2020-7-21 23:50
1+2應該保持唔到5分鐘一班(?)

但如果東西綫成事,將軍澳綫全日1+1就肯定做到

sor...跳咗掣手打緊1+2,心諗緊1+1班次
不過相信即使真係行1+2
寶林要7.5分鐘一班車都有得傾
(始終多咗條東九龍線一程出到旺角/ 九龍西,even新界西)

當然,若果東九龍線只係如建議中咁鑽石山止步就算數喇

ViviTse 發表於 2020-7-22 15:06 | 顯示全部樓層
JX9097 發表於 2020-7-22 14:45
sor...跳咗掣手打緊1+2,心諗緊1+1班次
不過相信即使真係行1+2
寶林要7.5分鐘一班車都有得傾

「東九龍綫」應該接駁去油塘站會更好吧?assume「東西綫」分流咗寶琳、坑口往九龍區嘅客。
我都認同「東九龍綫」鑽石山站止步做中型鐵路嘅可能性好大,甚至併入單軌系統做小型鐵路都唔出奇。

至於寶琳站7.5分鐘一班應該難D啦,現時往九龍、港島區嘅客大概1:1,換言之分流咗九龍果邊嘅客,
班次可以減半(至5分鐘一班),但再減又盞overload。btw 如果真係想用「東西綫」分流埋寶琳過海客,
唯一方案就係九龍區嘅車站數目要大減(例如出五桂山隧道直去觀塘碼頭,不停站直達紅磡轉車過海),
變相係參考西鐵果種直達嘅營運方式,但就變咗過海快、但去九龍市區車站數量太少,似乎唔太可行。
所以,應該停晒九龍灣西、啟德、旺角(而非紅磡)會更好,而將軍澳綫最盡5分鐘一班(1+1)
非【求同存異.和而不同】者一律唔覆
053h4 發表於 2020-7-22 22:33 | 顯示全部樓層

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