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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 (B) Bus 巴士討論區 香港巴士討論 (B2) 694當年放棄北角至太古是否錯誤
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694當年放棄北角至太古是否錯誤

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dennis28a 發表於 2020-3-8 05:31 | 顯示全部樓層

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ccicoltd 發表於 2020-3-8 00:31
準巨去創紀,碼頭步行 10 分鐘可到。

西灣河去觀塘船程 15 分鐘,10 分鐘步行時間,仲要成半個鐘一班。
夾到好準就 OK,夾唔到絕對唔化算。
惡意回復是不道德的行為。
miklcct 發表於 2020-3-8 07:12 來自手機 | 顯示全部樓層
觀塘來往赤柱搭40小巴?咪搞,我朋友試過喺總站等5班小巴都上唔到搞到遲到。小巴得19座,上到車都偷笑。呢條垃圾小巴我只會當黃竹坑新圍執雞線咁用,有位就上,無位就搭巴士,銅鑼灣出發如果夾唔到63時間就香隧轉車。打開本地圖都知行東隧大潭最直接。如果觀塘有理想交通工具來往西灣河嘅話重點會走去兜香隧?夾唔到船期嘅話我會睇返606,否則就搭程8X落北角算數。
paul2357paul 發表於 2020-3-8 07:18 | 顯示全部樓層
本帖最後由 paul2357paul 於 2020-3-8 08:05 編輯
dennis28a 發表於 2020-3-8 05:20
何謂客觀?你覺得我唔客觀咁你拎晒所有 Factor 出黎計比我睇,再比我討論下你有無計漏變數。

港鐵連送兩 ...

你咁有消委會性格請做多D相關比較片放例如youtube好過齋up。

同埋大家其實亦有個point就係694全程價收到只係僅比973平兩毫,但點解巴士公司從來都冇諗過大改將軍澳果邊既服務範圍例如改來往將軍澳工業邨或者向郊區發展行多少少路來往清水灣等等,成條線既觀感肯定唔同哂,唔會再咁吊鹽水。

qunow 發表於 2020-3-8 08:23 來自手機 | 顯示全部樓層

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miklcct 發表於 2020-3-8 07:12
觀塘來往赤柱搭40小巴?咪搞,我朋友試過喺總站等5班小巴都上唔到搞到遲到。小巴得19座,上到車都偷笑。呢 ...

條路短≠快
S3BL100 發表於 2020-3-8 08:48 | 顯示全部樓層
本帖最後由 S3BL100 於 2020-3-8 08:49 編輯
dennis28a 發表於 2020-3-8 05:20
何謂客觀?你覺得我唔客觀咁你拎晒所有 Factor 出黎計比我睇,再比我討論下你有無計漏變數。

港鐵連送兩 ...

數學係唔會呃人的。抱著求真精神,又咁岩我有少少時間,花左幾分鐘計左一次

(以下技術文慎入)


設 P_b (m) = 坐巴士需時 m 分鐘的 probability distribution
P_r (n) = 坐地鐵需時 n 分鐘的 probability distribution

合理假設兩個都係 uniform distribution:

P_b (m) = 1/(m_1 - m_0) if m_0 < m < m_1
               0 otherwise
P_r (n) = 1(n_1 - n_0) if n_0 < n < n_1
               0 otherwise

當中 m_0 係完全唔洗等車所需時間,m_1 係送車尾所需時間;n_0 n_1 同理。

假設 m_0 < n_0,即巴士最理想情況的確會快過地鐵最理想情況。要計算的係 P (m < n),即巴士完成行程需時短過地鐵既機率。因為 m_0 < n_0,所以

P (m < n) = \int_{n_0}^{n_1} dn \int_{m_0}^_n dm P_b (m) P_r (n)

(上面用左 Latex code for integration sign,即 \int_a^b 係由 a 到 b 作定積分。因為計 m < n,所以 inner m-integral 既 lower limit 係 m_0 而 upper limit 係 n)

於是


P (m < n) = \int_{n_0}^{n_1} dn (n - m_0) / (m_1 - m_0) * (1 / (n_1 - n_0))
= (n^2 /2 - m_0 n) / ((m_1 - m_0)*(n_1 - n_0)) | _{n_0}^{n^1}
= (n_1^2 / 2 - n_0^2 / 2 - m_0 n_1 + m_0 n_0) / ((m_1 - m_0)*(n_1 - n_0))
= ((n_1 + n_0)/2 - m_0) / (m_1 - m_0) ...... (*)


剩返就係 plug in numbers

九巴網頁 ETA 數據表示 606 由觀塘巿中心往模範邨 16.3 分,我當 16 分行完,再加頭尾落樓上樓各兩分,我取 m_0 = 20, m_1 = 40(送車尾要等廿分鐘)

而地鐵觀塘至油塘兩個站四分鐘,油塘至鰂魚涌四分鐘,開頭行去車站我畀五分鐘,鰂魚涌上返地面再上埋去畀九分鐘,我取 n_0 = 22, n_1 = 32(連續兩程送車尾要等十分鐘)

因為觀塘線同將軍澳線班次有別,唔係完全夾,所以可以當 uniform distribution

將呢四個數字代返入去,得出結果係 P (m < n) = 0.35

換言之,坐巴士只係得 35% 機會快過坐地鐵到達目的地

當然你可以唔同意我上面既 m_0 m_1 n_0 n_1 四個數值,但 m_1 - m_0 = 20, n_1 - n_0 = 10 應該無異議。上面結果 (*) 顯示,只要坐地鐵平均所需時間,即 (n_1 + n_0) / 2,係少過巴士平均所需時間,即 (m_1 + m_0) / 2,則 P (m < n) < 0.5,巴士快過地鐵到達目的地既機率少於一半

以上係用數學證明出來的結論,所有其他證明唔到上面呢一大段野係錯既非數學論點都係廢話,講完


fb.com/scientisthk2usa/
SE7378 發表於 2020-3-8 11:25 | 顯示全部樓層
本帖最後由 SE7378 於 2020-3-8 11:28 編輯

當 606 傍住個超級無敵勁嘅觀市客倉都做到半生不死時,
將軍澳線無論係速度、班次定車程穏定性上都完勝 694,
QB 同太古只會係一野送 694 上西天嘅毒藥,唔會係救線妙藥。

同埋本版期待嘅上百頁大戰又再次出場,
某位大帝(請勿對號入座)會同某兩位師兄聯手抗敵嗎
曾經滄海難為水,除卻巫山不是雲。
ccicoltd 發表於 2020-3-8 11:51 | 顯示全部樓層

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SE7378 發表於 2020-3-8 11:25
當 606 傍住個超級無敵勁嘅觀市客倉都做到半生不死時,
將軍澳線無論係速度、班次定車程穏定性上都完勝 694 ...

2002 年地鐵通車前後 694 的客量轉變,已經給了答案。
早繁同一班車由貼玻璃變成一人可霸至少兩個位。

19 大坑道↔筲箕灣 $4.2
miklcct 發表於 2020-3-8 13:27 來自手機 | 顯示全部樓層
我假設觀塘有一條合理車程嘅路線去到西灣河或者柴斜(例如606X),唔通重會認為出銅鑼灣轉40(假設好彩可以即班上到)可以快啲到赤柱?而家ETA報緊14要18分鐘由柴斜去赤柱,同40小巴幾乎同路嘅65就要29分鐘由希慎廣場去赤柱,架小巴速度快少少兼唔使入舂坎角總站應該可以做到開車25分鐘到赤柱。至於東隧過海巴嘅時間,ETA報緊619 13分鐘到百德新街,694 14分鐘到柴斜。咁好明顯有正常唔兜路嘅路線嘅話,入赤柱係最短嗰條最快。問題係銅鑼灣入赤柱嘅服務一擗屎,觀塘去柴斜都一樣,兩篤屎揀一篤食,睇下邊篤無咁難食。
EX-TL 發表於 2020-3-8 14:15 來自手機 | 顯示全部樓層
SE7378 發表於 2020-3-8 11:25
當 606 傍住個超級無敵勁嘅觀市客倉都做到半生不死時,
將軍澳線無論係速度、班次定車程穏定性上都完勝 694 ...

我生活繁忙, 冇人哋咁得閒撻數學作數據, 睇官方數字去計數.

地鐵 606 606A都係我每日返工放工用到嘅路線, 人哋唔信冇辦法, 但我唔會同人哋爭論, 我所講數據都係我親身落場得番嚟.

而且我都話, 無論巴士vs地鐵邊個快啲, 快極都係幾分鐘, 繁時大概十分鐘, 地鐵要行要企, 巴士冇乜人識貨但有位坐, 唔趕時間, 或者好似我每日勁趕時間但又咁啱班次就到嘅, 梗係搭巴士, 唔鍾意巴士送車尾等二十分鐘喺條街企, 走去行地鐵站入面啲又長又焗嘅路, 到左月台走車唔知又要等幾分鐘, 各適其適.

人哋要揀地鐵係人哋嘅事, 我冇必要同巴士公司免費宣傳巴士優勢, 606客量差到要摺埋我未有呢種感覺, 反而大家真係有心搞好606行車時間過長導致長途客流失嘅問題, 係應該諗諗去唔同地方睇, 甚至親身去坐番幾十次, 記錄唔同方向唔同時段唔同站點上落情況, 全面啲去睇606呢件豬頭骨點解講親分拆都有人反對.

而撇除「聯營」因素, 如果巴士公司認為606咁不濟, 係有需要進行重組嘅, 一間唔做而另一間做嘅例子唔係冇, 601P下繁往寶達, 當日九巴唔肯做, 往九龍全線由新巴擺站, 新巴獨營咗一段日子, 九巴之後先加入.

問題係幾年來606X兩間公司都回覆下繁冇加班需要, 而眼見早繁往港島客量長期低於606A, 只有往九龍兩線都夠客, 未畀到一個確實數據任何一間公司606X係有得做之下, 旁人點講都冇用.

大家又睇到柴觀小巴有市場, 694夠快, 就係一個重大考慮因素嗎? 我就會話小巴做到十年前荃觀小巴盛況先好講606X分拆.

當日40提速都係因為地鐵行車時間長, 40行車時間更長, 但地鐵 40客量都唔低, 而小巴就密到一個極點, 6D班次疏落, 有這種極不平衡的情況, 才有需要落手處理, 即使重組得到深水埗 九龍城兩區唔少人反對, 觀荃情況實在刻不容緩, 最後要用各種措施補漏拾遺, 怪胎6P就係咁樣整出嚟, 計劃先得以落實, 及後再計劃將荃, 吸引692取消後兩巴爭奪, 才有290系誕生, 進一步分擔觀荃巴士 小巴 地鐵客量.

之前討論606分拆已經講過, 荃葵係新界門戶, 荃灣後面好大, 本身有好多人口支持住, 但柴灣係港島東盡頭, 柴灣道分支只得大潭道接駁大潭 赤柱, 赤柱亦唔一定運大潭道走, 柴灣咁大, 巴士服務範圍就係咁大.

地鐵柴灣-觀塘日中客量低, 班次疏, 694係快, 但同樣係客量低, 班次疏, 小巴班次亦唔係密, 客量有限, 608 613開辦/全日後, 有各自客源, 過海客明顯佔先, 但對606威脅低, 而606本身車程長得嚟客路闊, 不同路段都有短途流水客, 西觀 北觀渡輪則主力做觀塘商貿區和兩岸碼頭附近居民.

若果606有一日分屍成功, 我唔知要巴士公司開幾多條6P 89S嘅物體先夠.

荃灣 柴灣喺港人心目中有一個共通點我明, 但建議交通路線時, 無論做邊一區邊條線, 要睇嘅嘢有好多, 單憑某點相似就去建議, 不作仔細考慮, 結果好難得到既得利益者支持.
qunow 發表於 2020-3-8 15:47 來自手機 | 顯示全部樓層

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EX-TL 發表於 2020-3-8 14:15
我生活繁忙, 冇人哋咁得閒撻數學作數據, 睇官方數字去計數.

地鐵 606 606A都係我每日返工放工用到嘅路線 ...

694邊度快?
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