屯馬線巴士路線重組集中討論

S3bl430 發表於 2020-12-29 20:13
佢立場咁鮮明堅定，其實好難再作討論
係佢既世界係無“各有各做”既概念，
例如佢唔會明點解電車和港鐵可 ...

又輪到我喺度逐點反駁嘅時間啦：

1. 30分鐘唔叫「全程行車時間尚可」，未來屯馬綫由尖東去啟德只需十分鐘(五個站距，假設每個站距兩分鐘)，由天星碼頭行去尖東又係十分鐘內嘅事。

2. 所謂「價格優勢」盡為虛像，喺唔同渠道講咗不下十次，九巴咁做係為咗幫港鐵贖罪，先至會喺屯馬綫一期通車正日將5A線延至啟晴邨，全程收費不增並同時設立與港鐵轉乘優惠，港鐵亦同時提供顯徑、啟德出閘優惠，上面underline咗嘅字句就係我一直以嚟堅持5A線只係「收費版」港鐵接駁巴士嘅原因。
2.b. 船平過車對部分人而言的確有吸引力，但是本人看不出保留5A線服務「天星碼頭客」的必要。到時咪搭返5號線轉天星小輪囉，咁討厭「黨鐵」，都唔貴得咁多，還掂我覺得5號線會毫髮不損嘅

3. 你都識講大前提啦！5A喎，20至30分鐘一班喎，見到都反胃啦！

4. 政治阻力，這一點我不否認，但是這很在乎政府/民政署的政治手腕，會否心軟保留九巴5A線。

最後，你話我嘅世界無「各有各做」嘅概念，唔明點解電車同港鐵可以並存。第一，港鐵(地鐵)港島線喺好長嘅時間(1986-2014)都係以上環為終點站，電車一直以堅尼地城為終點站，先勝一籌。第二，電車係文化上嘅香港特色，唔係話拆就拆嘅，之前某位姓薛嘅專家提出過拆電車，都冇乜下文，可見電車有幾深入民心。唔係我世界無「各有各做」嘅概念，係你用錯咗「各有各做」嘅概念嚟盲保一條死屍最大利用化嘅巴士線啫。

Justshamxx 發表於 2020-12-30 11:17
又輪到我喺度逐點反駁嘅時間啦：

1. 30分鐘唔叫「全程行車時間尚可」，未來屯馬綫由尖東去啟德只需十分 ...

原來你真係固執到一個點...另外留意返 5仔自己都危危乎 呢期都陰得幾勁下 唔難保取消嘅可能性 所以我建議過拉5上慈雲山中 同5P玩聯合班次續命

YY487 發表於 2020-12-29 21:22
5A 去留
用鐵路重疊所以支持/覺得佢會取消係合理
好似 0 生咁, 用啟德有城巴所以九巴會留 5A 攬炒亦係合 ...

「0 生」(下稱凌伍叁)呢一點根本係謬論，留5A攬炒係完全錯解運輸署同九巴嘅用意，佢畀嘅理據亦都干犯咗小朋友都唔會犯嘅錯誤：用一個點嚟描述客源。佢之所以話攬炒，只係因為佢一心一意覺得5A會攬炒啲20、22等等(其實根本同佢冇關係)嘅路線。
須知交通就是要由一個地方前往另一個地方，如果你只係用一啲點嚟描述客源根本就係無視實際。只要你識用一條線嚟描述客源，都一定會知道5A號線同20、22係了無關係：

5A：啟德--尖沙咀、啟德--土瓜灣；
20：啟德--油麻地、啟德--大角咀；
22：啟德--九龍塘、啟德(晴朗)--郵輪碼頭。

我認我有少少武斷嘅，但係一定冇凌伍叁咁勁，唔係嘅話點解佢會Level 5嘅呢？

九巴呢次改動唔單止「好唔九巴」，仲要「完全唔係正常專營巴士公司會做嘅事」，嚟「適逢鐵路通車，特意延長某路線以致其與港鐵更大幅度(論實際里程)重疊，並同時與港鐵提供多重優惠」所以佢唔單止徹底悖於凌伍叁嘅立場，更加係印證咗、確立咗佢作為收費版港鐵接駁巴士嘅身份。
#334呢方面我喺#341講咗，睇人政治手腕，同埋有冇遠見、明唔明5A嘅接駁巴士身份。

#322呢方面：
12只係平K16兩毫子(我啱啱check過巴士大典，當時12號收$4.2，K16收$4.4)，唔同5A v.s. 5D(5A: $4.3, 5D: $5.8)
插旗不適用於5A(12號線延至海麗邨時，海麗邨除此之外全為新巴(或聯營)路線，5A延至啟晴邨時當區已有5M、24、108等九巴獨營線)
另外提埋你，「城巴嘅啟德」喺沐安街沿途(天寰、啟朗苑、22M線「啟德站」一帶)，5A係冇去到嘅，5A只係hi下工業貿易大樓同埋啟晴邨啫，嗰啲地方一早有好幾條九巴路線喺度，不更加不存在「插旗」現象。
以上內容完全唔「pro」凌伍叁嘅立場，九巴同運輸署根本只係廢物利用，攞5A號線嚟做接駁巴士嘅咋。

最後，多謝你揾到我喺另一區擺286M去東頭邨嘅建議，感激不盡
其實我只係諗住「起動九龍東」激起民憤，個個都話「哪裏只塞駿業里」，我先至提出將佢擺去東頭邨，費時同89C合併之後多咗車塞入觀塘啫。對篇文有咩不滿，不妨直接喺嗰度駁，學人話齋，「政治阻力」高嘛

xdxd 發表於 2020-12-30 11:53
原來你真係固執到一個點...另外留意返 5仔自己都危危乎 呢期都陰得幾勁下 唔難保取消嘅可能性 所以我建議 ...

陰乾證據？唔好同我講話縮短去尖東摩地道再「臨時」延長返就係陰乾啊！
順帶人提，里程夠長即加價係九巴嘅常態，例如呢條路線，喺延長返去尖碼嘅時候就提升全程收費；
九巴86線仲勁，由禾輋延至小瀝源一次全程加價，由小瀝源去黃泥頭又一次全程加價，咁先至係九巴嘅本色。
唔同5A線，大幅延線都可以保持全程$4.3不變，仲要同時新增同鐵路轉乘嘅優惠，係徹底違反專營巴士常態，更無先例可援，可以話係為咗屯馬綫局部通車而特意營造嘅。

幾點回應

xdxd:
船其實7-8分鐘就過到海…

昨晚我又試左搭一次天星, 中環1947開出(本來開1945, Delay 了2分鐘),要到2000才落船

Justshamxx:

5A儲客？無論儲得幾多，某程度上嗰啲客都係要無條件送返畀鐵路嘅啦

如果5A收5.8元,我係會認同你的看法,
我睇返之前我的post, 我一直提出5A收4.3元對取消5A係一個極大的障礙, 而唔係5A不能取消

Justshamxx:

九巴咁做係為咗幫港鐵贖罪，先至會喺屯馬綫一期通車正日將5A線延至啟晴邨，全程收費不增並同時設立與港鐵轉乘優惠，港鐵亦同時提供顯徑、啟德出閘優惠

1. 要私人公司幫公營公司贖罪,點都說唔通
2. 九巴在此之前已經唔止一次要延長5A, 至少 運輸署和九巴都有意延長
3. 啟晴行去啟德站至少要5分鐘(數客果日就係要去啟朗苑搵朋友,所以好清楚個路程),又要穿過啟晴邨才能轉乘, 實際上個優惠形同虛設

本人就係住顯徑站旁邊,理應是這個"優惠"針對的客戶群,就算5A有咁既優惠,我才不稀罕這種優惠

182中環返大圍非繁40分鐘左右, 985返屋企更只需要30分鐘
船+5A+鐵 又要行,又要夾班次,時間差不多80分鐘,價錢要唔平得幾多
如果我要平,我直接船+81C, 時間差不多, 收費更加平

Justshamxx:
到時咪搭返5號線轉天星小輪囉，咁討厭「黨鐵」，都唔貴得咁多，還掂我覺得5號線會毫髮不損嘅

尖碼有一批客落船就轉搭5A, 加上5A本來就比5快d到土瓜灣, 至少我覺得5A下繁往啟德仍是有所作為
另外,我會覺得5A最後一係進一步深入啟德, 一係入新蒲崗+尖東, 配合5,5C重組

Justshamxx:

天星碼頭行去尖東又係十分鐘內嘅事

紙上談兵做鍵盤俠當然輕鬆簡單

我以前日日由天星碼頭行去尖東搭81C,
無論是地面行去尖東或是經港鐵的隧道,雖然係10分鐘左右的事情, 但感覺需要行好耐時間
尤其是大熱天時/落雨, 更加唔想行

我諗有些人會選擇等20分鐘搭5A, 反正有得預船期, 實際亦不需要等20/30分鐘
正如我之前所講, 如果做熟客, 佢地本身會搭固定班次, 果班客對班次和塞車係最唔敏感

Justshamxx:我一直以嚟嘅模擬，包括呢區第五樓模擬出嚟嘅重組同埋其後重組都係建議5A同5D線合併。所以5A「不完全取消」嘅話，會有啲遺留現象，例如有啲線(包括我嘅合併線)會突現出現$4.3分段收費。

疏車線全日收4.3元 vs 密車線提供4.3元分段收費,
依方面真係要睇九巴取態

歷史上又唔係無試過巴士線減價救亡(690,692)
這方面真的要看九巴取態

Justshamxx 發表於 2020-12-30 12:27
陰乾證據？唔好同我講話縮短去尖東摩地道再「臨時」延長返就係陰乾啊！
順帶人提，里程夠長即加價係九巴 ...

你搬其他線出嚟唔會令你口中取消5A變得更為合理。
講返5仔 不如你睇下以前班次 非繁係開緊6－8 分鐘 而家係講緊去到10－12分鐘 講緊開少差唔多一半嘅車...
仲有仲派緊一代蛋 都唔慌條線嘅重視程度有幾高
觀延唔多唔少都帶走咗啲客 仲有嚟緊沙中線同埋5P 3X 甚至5X都有機會全日化
配合返富山邨人口老化
5仔亦都會係一個好好嘅開刀對象 非繁15／20 唔出奇



[離題]拉上慈雲山同5P玩聯合班次 唔多唔少可以食到慈雲山龐大嘅客量 仲有得殺埋3B[離題]

S3bl430 發表於 2020-12-30 12:45
幾點回應
昨晚我又試左搭一次天星, 中環1947開出(Delay 了2分鐘),要到2000才落船

講返船嗰度 我亦都講咗我喺非繁+8P順先會做到25分鐘過海 喺繁忙時間一定耐
但係講真 作為黃埔居民 除非目的地係金鐘／灣仔 或者由金鐘返去 否則地鐵過海嘅吸引力並唔係咁高
炮台山以東：船+電車／82 （就啱船期嘅話一定快過鐵）
銅鑼灣：紅隧口上108 （一定最方便 最少唔洗轉兩次車先）
灣仔： 115並唔係太差（僅限回程）
中環或以西：8P+船（+巴士）（同鐵應該差唔多）

最後,我覺得5A和8P的命運係視乎天星渡輪的前景,而唔係港鐵

S3bl430 發表於 2020-12-30 13:10
最後,我覺得5A和8P的命運係視乎天星渡輪的前景,而唔係港鐵

8P就唔太關事
睇番下繁上客分佈 碼頭一半 尖東站+永安一半 周末都送唔少人出去行街（平均50人左右）
況且無其他更直接路徑出尖沙咀
反而如果可以好似以前咁 稍微兜一兜中間道 可以更加方便去彌敦道一帶嘅人
同時亦都應該食埋8A+改做黃埔開 兜海逸先出尖咀 用多啲車做密啲（12－15分鐘一班 會冇咁辛苦）