castanopsis 發表於 2023-6-21 07:24
紅磡德民街 > 星光大道 呢段路，車程只係3分鐘，仲快過鐵
如果你認為屯馬線既存在會令巴士喺紅土無得打， ...
3分鐘真係吹大咗
K11 Musea計去到民泰街站都要6分鐘
不過以呢段公路仔聞名嘅8P都失敗，快速駁腳結果非繁連15都做唔住要開20
唔好話紅磡嗰邊，黃埔本身都多保鐵派
紅土始終問題係舊客係咪真係咁大，講快紅小已經夠快，但係做緊個客量都唔見得撐到條巴士
其實講白啲尖沙咀都係執屯馬綫同荃灣綫嘅餅碎，始終荃灣成個大區搭鐵係可以一程到尖沙咀，仲有南北兩個選擇
只不過個餅夠大，咪靠餅碎都可以養活，234X個business model就係同其他區拼埋一齊做又撈埋流水，再攬住個西約獨市叫做得住
我諗條荃威唔過海過海線就係嘗試以最少資源補漏同試去程尖沙咀及回程油尖旺特快，其實只要荃威開咗直接嘅西站接駁，嗰條線都唔駛開㗎啦 |
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果個站用30X返工居民會滿意，只係要再跟進係照舊行德士古道迴旋處定11A出口落橋。
不過果邊返工打工仔就要繼續得放工先有得搭。
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事實上 39M > 48X 仲比一程 48X 平，
但係有幾多人會行落去坐我就真係答唔到了。 |
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LJ7006 = MF5119 = AVD1
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除非住黃埔紅磡啫 , 否則朝早繼續搭 238X 咪得
龍德街行出德士古道唔係咁遠啫 ...
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樂仔〞 發表於 2023-6-21 15:17
除非住黃埔紅磡啫 , 否則朝早繼續搭 238X 咪得
龍德街行出德士古道唔係咁遠啫 ...
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仲有楊屋道以北嗰啲
當然30X要全日經楊屋道入，就必須拆掂大涌道頭班車問題
九巴唔肯加車同調234X班車長提早開工，咪焗住九點後先入楊屋道 |
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點解我認為48X會有荃威客直接行落山搭
係因為同站入面明顯係比較受歡迎之餘，亦做到同西約兩站其中一站相若客量
而40 934 234X始終下繁外西約平均每個站係上得多過荃景圍天橋站
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睇796X個ETA，非繁 德民街>星光大道 係3-4分鐘車程
留意上面數字講緊永安/星光大道，你無啦啦搬龍門去K11然後話我吹水，唔公道
去K11要塞埋支燈當然再耐啲
但重點係無理由尖沙咀話有吸引力，然後紅磡就無
巴士經尖沙咀但唔停葵興芳，時間上唔會同紅小有乜嘢明顯差別
朝早逆向飛走埋尖沙咀就更加肯定快過紅小
中途站等紅小有乜嘢問題唔使再重覆，你始終無回應過
而就算出到來客量唔理想，逆向執三四十人都好過完全載空氣/私牌返荃灣
最後，縮返30X去佐敦，亦比起100兄缩234X或者你完全唔執現有路線，來得有效益
荃灣線西鐵兩邊包抄
但最核心既沙咀道/熊貓酒店/龍德街，兩邊都唔多近
930X經營環境其實更加惡劣，價錢貴鐵一大截，兩條紅小夾擊，都食到糊
尖沙咀紅土串埋一齊做，基本盤應該唔會太失禮
睇返你提倡既方案，旺角特快同尖沙咀特快撈埋一碟做
旺角同尖沙咀都只快得一邊，然後又攬炒30X，真係好？
30X拖死238X，又另外開油尖旺特快拖死30X，回程三條線都碌足大半條彌敦道，太無效率
既然都已經出現三條線，點解唔 長深荔/旺角油麻地/尖沙咀紅土，清晰分工？
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castanopsis 發表於 2023-6-22 01:28
睇796X個ETA，非繁 德民街>星光大道 係3-4分鐘車程
留意上面數字講緊永安/星光大道，你無啦啦搬龍門去K11 ...
論使用率永安個站點都唔夠K11 musea黎
不過3分鐘你都係報細數，明明尖沙咀直入紅土，肯定係經8P條路，8P唔提特登用匯達ETA都知你想點
又咁講，我只係話3分鐘吹大咗，但唔否認三幹跑落尖沙咀再跑海皮入紅土，去到庇利街車程仲係有吸引力
但考慮嘅點更多係舊餅大定細，紅土舊餅太細，執極都係養唔起，掉轉尖沙咀舊餅好大，所以好似234X碌到2046都仲有尖沙咀客
又，934成條線一路去到灣仔車程都好吸引㗎，但舊餅細，咪少客囉
紅小你話無中途站唔可以作準，咁總站點都可以參考啩，每15分鐘上少於15個，其實唔算特別好，仲要你條線係直去同屯馬綫比較近嘅荃灣，而捨葵興芳，嗰15個入面有冇10個啱路都有疑問
同樣道理，回程荃灣站頭上，仲要係啱哂你胃口嘅荃灣街市嗰頭，紅磡開始落客到土瓜灣，如果你對紅土客源估計無錯，撐得起半車巴士，理應紅小做係做到線王級數，但事實又唔係啵
至於其他論點
930X明顯成功係有多個原因，一黎接哂原有930基本盤，二黎過海喺荃灣黎講相比落尖沙咀紅土同鐵路又無咁多重疊，唔認為可以複製落尖沙咀甚至紅土，亦已經有反例33&33B喺度
至於效益，邊個加得少車咪贏
我個方案其實即係之前F1提過嘅最新版230，上繁係唔開車㗎，畀230X同934A做，荃威平日都08:30先開頭車，咁就朝早時段加三架甚至兩架都已經足夠，真係只有兩架可加，咪934執執啲班次吉一個軌去做頭單09:30個軌
調番轉你雖然建議30X縮佐敦慳到一兩架車，但係開條來回兼全日嘅紅土新線，又要吸到客，都五六架以上，仲要上繁又係會同230X疊尖沙咀，一樣有啲位無效益
更加唔明點解你會話拖死30X，我建議條九龍站尖沙咀線出到九龍係同30X零重疊，都各有各做點樣拖死呢？
回程30X又係唔做尖沙咀㗎喎，油麻地旺角又只係貢獻部分客源，點樣拖死佢？畀旺角客回程啱時間有部快車揀，點都好過焗搭慢車然後去哂紅小或落哂地底
以油尖旺道路網同客源分佈，做唔對稱走線未必係壞事
去程旺角客分散，密度低，過海客集中，密度高，加上九龍站可以擦邊過海，所以尖沙咀搭過海易撐
回程旺角客集中，密度高，過海客分散，密度低，加上行彌敦道點都要油麻地先上到公路，行埋旺角都係多3分鐘，就到尖沙咀搭旺角易撐 |
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本帖最後由 castanopsis 於 2023-6-23 05:32 編輯
釐清返個討論順序
上面100兄話尖東好做過紅磡，理據係紅磡有屯馬線呢個講法係唔make sense，因為永安<>紅磡呢段路，巴士快過鐵
所以無理由尖東有吸引力，但去到紅磡又掉返轉話屯馬贏曬
呢度講緊既係車程，同永安/K11車站使用率毫無關係
不過3分鐘你都係報細數，明明尖沙咀直入紅土，肯定係經8P條路，8P唔提特登用匯達ETA都知你想點
無報細數
我用善水個ETA
係因為德民街>永安得796X
8P 尖東永安>紅磡民泰街，ETA係3.2分鐘
紅小本身個設計，唔係好適合做客源分散既位
貢旺紅小呢啲當然無問題，但荃灣土瓜灣，就算回程都明顯有缺憾
荃灣本身好大，荃市出發會考慮紅小
但你喺龍德街放工，或者愉景新城出來，紅小仲叫唔叫做方便？
宜家條線收緊過海價，但時間上又唔係真係快過鐵好多，離紅小車站遠少少都未必揀做首選
巴士做到同紅小差唔多速度，覆蓋埋荃景圍/愉城/龍德街，價錢收返正常地鐵價
同紅小應該都係各有各做
尖沙咀朝早北行下晝南行，基本盤太差
夾埋紅土可以做到全日唔同方向都有客，缩得走30X浪費資源既黃埔段，又仍然做到尖沙咀特快
營運角度似乎會比較好
紅土餅無尖沙咀咁大，我同意
但條線一樣做到尖沙咀，紅土少客過尖沙咀又如何？無關係架wo.....
我個方案其實即係之前F1提過嘅最新版230，上繁係唔開車㗎，畀230X同934A做
你個方案南行無重疊
但早繁後單靠尖沙咀特快應該會唔夠客
北行230碌到旺角上公路，30X就變相單靠長深荔
當然你可以話長深荔>楊屋道搶埋238X個份有得做，但咁又輪到238X遭殃
我個方案本身早繁一樣可以食埋230X，所以車就唔會開多咗
彌敦道啲客集中喺isquare，柏麗購物大道相對拍蚊
停完半島酒店做isquare客，其實已經任務完成
左轉中間道/九龍公園徑，食埋海港城/中港城客上公路走人，大家都有得快
既然荃灣係市場大+競爭大，碌得多唔會多咗客
旺角要拆快線，從30/30X落手，好過不對稱走線
尤其下繁楊屋道其實好多客出旺角，宜家30X坐滿既班次，大半車都係去油旺
你230方案就唔能夠進一步開拓呢班客
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其實我呢條 thread 入面邊度講過尖東好做過紅磡？我搵唔到
不過我的確係認為你為左紅磡而放棄大半個尖沙咀。原因係你為左紅磡要快，回程尖沙咀只停半島酒店就轉返出九龍公園徑
留意我其實對條線荃灣入面點行無太大堅持，始終只要唔係大涌道直出，或者回程掂到沙咀道西行，其他咁多種行法，行車時間唔會有明顯分別，荃威花園總站出到西隧口都係半粒鐘，同 280X 相若
我之前提出話跟 39A 行落熊貓，再左轉楊屋道，好處係石圍角刷邊、荃灣中晒遠離鐵路而有客既位置，亦唔會同 930X 有太多重疊；喜歡的話，荃景圍落山後，青公葵涌道直去，我都無咩意見
但我反對你既唔係荃灣走線，而係你為左要做埋紅磡，放棄大半個尖沙咀同西隧口，連最應該做既野都唔理
荃景圍最遠離鐵路，條線亦係為佢地度身訂造，當然係佢地行先，而唔係妹仔大過主人婆，紅磡本身又有鐵路
一下子拉去紅磡土瓜灣，埋單睇怕都要用多兩部車。車從何來？回唔回到本？一日一部車成本至少五千蚊，你搵唔搵到至少二千個客去填呢條數，另加做唔到西隧口同大半個尖沙咀而流失既潛在客源？
如果紅磡真係咁好做，全港十八區早就區區有線出紅磡。但實情係點？自從廿幾年前大欖隧道通車、269B 投入服務，後來再拆多條最後變兩味既 268B 外，紅磡幾時有過全新新界線？說明左D咩？
然後因為呢條新線做唔到過海轉乘，係咪又要另外倒多幾部車做 934A 半全日？
荃灣又要有專線、青衣又要玩紅磡併尖咀，咩客源都要做齊晒仲要做特快，我諗全香港唔增加一半巴士同車長數目都搞唔掂
其實就算係尖沙咀止步，都要煩四部車由邊度來。但改善荃景圍往來油尖旺連接，30X 有藉口減少少車；然後我上面提過兩個行法，分別可以食半條 39A 同半條 30，但後者唔代表 30 有得執笠，30 存在意義並唔係荃景圍
但真係由荃景圍利益出發，係應該南行西隧口後跟 280X 行柯士甸道右轉彌敦道，又或者做循環線，西隧口後跟 37X 落廣東道，梳士巴道左轉彌敦道，至少去到九龍中央郵局，再睇下佐敦定旺角上公路
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