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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 (B) Bus 巴士討論區 香港巴士討論 (B2) 文匯報頭版講皇后山交通
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[報刊新聞] 文匯報頭版講皇后山交通

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kay 發表於 2023-10-15 19:51 | 顯示全部樓層

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cruisesnet 發表於 2023-10-15 18:21
尼個就係黃巴可恨之處,破壞市場生態。點解700唔招標。
我覺得好應該比返條港島大流水維持紅巴網絡完整
...

咁700本身唔係好新服務
只係88X全日訴求搵左700黎搞


合理行為不容無理干涉,後果自負
ccchhhuuunnn 發表於 2023-10-15 20:30 來自手機 | 顯示全部樓層
asv98.kw131 發表於 2023-10-15 15:00
「78X 聯和墟行外圍」

而家 277A 都係行聯和墟外圍,結果半個客都冇,係回程有幾個。

雖然277A對聯和墟係直出
但朝早本身就有277X直出特
而277A本身疏夾貴,聯和墟冇人專登等實屬正常

而皇后山本身已經算比較大標
點都多過沙頭角
客量rise嚟講,皇后山夾聯和墟(就算外圍)算比較合理,全日中段30分鐘冇乜難度點都好過而家78X 40-60,再慢慢儲客

不過呢啲細節位真係咁搞先諗
而家回不去都係FF
YY487 發表於 2023-10-15 21:22 來自手機 | 顯示全部樓層
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ccchhhuuunnn 發表於 2023-10-16 00:00 | 顯示全部樓層

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本帖最後由 ccchhhuuunnn 於 2023-10-16 01:19 編輯
dennis28a 發表於 2023-10-15 13:21
將馬將石無得唔暴力,邊有理由將埔要招,橙巴唔洗招?

大家一樣暴力地迫運輸署開線改線去擴展市場,

以皇后山為例,其實唯一中標者跨區路線要過城巴呢關
究竟係屎水自行釋法定係太公都承認?
招標保護網係講緊招標線自己走線定任何招標區內其他潛在新(跨區)線都包埋?
個跨區係只計九龍港島市區定除北區以外都包埋?

認真地實際考量,皇后山去大埔又好屯元天又好,機場都好
同唯一中標者中標路線大纜都扯唔埋
就算計埋轉乘都唔合理,唔通出九龍轉車咩?

潛在新線如果有機會影響現有經營者,要過問實屬合理(不過非全盤考慮)
但大纜都扯唔埋嘅,睇唔出過問嘅合理性
不過如果招標保護網係成區包曬,ok u win,不過乘客輸曬
S3BL100 發表於 2023-10-16 00:18 | 顯示全部樓層
dennis28a 發表於 2023-10-15 11:28
你比兩間巴士公司自由發揮,一定對紅巴有利嫁,
如果因為紅巴有利扣黄巴分,咁一定黄巴中標嫁。

其實呢個講法,咩 apple to apple,再加上閣下一直以來間接證實左標書走線設計係要放水畀某間公司,已經間接說明左而家呢個玩法先係最唔公平

而且垃圾走線令當區居民受害,個人認為公眾利益呢件事上面係應該凌駕所謂公唔公平

所以我其實原則上同意 castanopsis 提出,自由發揮,然後按照一套公開準則評分,點都公平過而家或明或暗利益輸送

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12Lane + 2 整個爛蘋果出黎apple to apple

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KE7066 發表於 2023-10-16 00:48 | 顯示全部樓層
S3BL100 發表於 2023-10-16 00:18
其實呢個講法,咩 apple to apple,再加上閣下一直以來間接證實左標書走線設計係要放水畀某間公司,已經間 ...

equity and equality .
呢樣嘢中文好混淆,但係下下追求 equality 基本上九巴贏在起跑線城巴根本無得玩,所謂招標又有意思咩?


利申返無認同過現有招標制度


ccchhhuuunnn 發表於 2023-10-16 01:24 來自手機 | 顯示全部樓層

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KE7066 發表於 2023-10-16 00:48
equity and equality .
呢樣嘢中文好混淆,但係下下追求 equality 基本上九巴贏在起跑線城巴根本無得玩, ...

追求equality算係偽命題嚟,冇發生緊同埋除咗極端厹粉之外冇人追求呢樣嘢
但問題在於自以為equity嘅同時,眼高手低,無論過程同結果都強差人意,淨係為咗太公有公平(no matter equity or equality)呢個光環
dennis28a 發表於 2023-10-16 02:27 | 顯示全部樓層
本帖最後由 dennis28a 於 2023-10-16 02:29 編輯
ccchhhuuunnn 發表於 2023-10-16 00:00
以皇后山為例,其實唯一中標者跨區路線要過城巴呢關
究竟係屎水自行釋法定係太公都承認?
招標保護網係講 ...

自行釋法,太公其實可以唔認,亦唔應該認,
所以「皇后山唯一中標公共巴士營辦商」依個講法好有問題。

而家成個「路線專營權」最大問題係,
點解中標公司牙力會大過「舊地區專營權」或者「直接指派」咁多?

皇后山同啟德日日拎住,龍馬路、沐安街路權係黃巴唯一專利,「紅巴與狗不得內進」。

黃巴皇后山中標個路線專營權釋法權其實好大灰色地帶,而且往往一定對黃巴有利。

56A 衰係衰係同樣中左 503 / 503K 個「路線專營權」度,
而 56A 上水至皇后山段黃巴無路線專營權(唔係原有路線招標範圍)。
自己用同樣方法打死紅巴,但 56A 就比綠小用同樣方法封死。

只要證明到 56A 無食到 503 / 503K 上水皇后山市場,咁運輸署咪保送你入局。
如果唔係你咪好似 78B 咁氹到綠小公司講:「我地有錢齊齊搵」。

啟德咪自行釋法左幾年,日日霸住條承啟道南段同沐安街路口,
最後太公終審,5D 可以落承啟道南段,24 可以沐安街路口擺站,依個終審等左幾多年?

所以用番承啟道案例,其實黃巴係等緊運輸署屈服,56A 可以唔理中標小巴意見全日。
但同樣道理,其實只要黃巴放手比紅巴拉線(黃巴中標後新線),自然合理法到 56A 全日理據。

但要黃巴放棄龍馬路「唯一中標」路權,黃巴又唔制呀。
因為影響唔止皇后山,仲有其他地區,係骨牌效應黎。
(所以紅巴先唔會咁蠢阻 56A 開線)
惡意回復是不道德的行為。
dennis28a 發表於 2023-10-16 02:38 | 顯示全部樓層
本帖最後由 dennis28a 於 2023-10-16 02:42 編輯
castanopsis 發表於 2023-10-15 14:09
就算路線相同,一樣有類似既問題

例如同一條路線


其中一點絕對唔同。

而家標書係直接比較緊,係運輸署指定走線、班次設計情況下(一個對等情況下),幾間公司價格分別。
如果走線唔同,請問你點做價格比較?

做唔到已經違反 Price Comparison,唔係 Offer 緊同一樣走線已經唔公平,直頭 Foul 得。
依個就係「路線專營權」招標既精髓。

如果你按你做法去做,自由發揮本質上係招緊「地區專營權」,而唔係「路線專營權」,
你個本位都唔同,寫標書方法就要好唔同。

同埋一條村就劃一個地區專營權會衍生更多複雜問題,兩間公司都中個重疊區點計?
而家行緊「路線專營權」既路線又點計?

而且紅巴係某地區有最大資源可以重組?但黃巴係某地區又有一半資源,咁條數點計?兩者都唔對等,咪又係死。
當年強劃「地區專營權」,從來都係唔公平,唔公平既 Tender 根本係依個年代亦唔應該出現。
惡意回復是不道德的行為。
12Lane 發表於 2023-10-16 09:44 來自手機 | 顯示全部樓層

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castanopsis 發表於 2023-10-15 13:17
將屯門西北既資源白手俾咗元朗同皇后山?你係咪誤會咗?
無論2076,FBI2,定在下,都無人話要改56
你提出 ...

在唔郁56/A現有54區乘客利益嘅原則下,對你條元朗線我就冇反對嘅。

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