本帖最後由 ccchhhuuunnn 於 2023-10-18 18:15 編輯
12Lane 發表於 2023-10-17 20:19
我諗就算皇后去新西都冇話一定有足夠需求，只不過係全民皆估，個人覺得不感樂觀。
見503爆就覺得皇后山去 ...
雖然話滑波但唔係重點
不如話大家對招標線過份憧憬可以大半日或全日，其實就算各區港島東招標線，大家都冇期待點擴展服務時間甚至全日。皇后山去西北，問題係冇事前考慮過，無論係（永續）早繁幾班限定直出招標線又好定厹拉舊線漫遊區內全日線又好，都冇預先考慮。今日各勢力已樹立，要後手做就相當困難。如果當初聖旨一錘定音，哪怕只係純粹開個頭，都容易得多。又或者好似人哋話齋，56B龍馬路右轉直去54區，不過屎水每一步都係為咗踩入人哋地頭，冇得踩又點肯郁 。 |
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本帖最後由 dennis28a 於 2023-10-18 19:46 編輯
下，全港大把線都比小巴打，好多條線都蝕緊錢，係咪全港 1/3 巴士線都要取消？
78 車都未通，仲要本身由繁忙時段平均載客率為 64%，
突然做數做到就 29%，但之後又變番 61.6% 同 69%。
突然主動叫蝕錢兼造低載客率，都唔係唔想做？
仲有，590 比綠小打？定南港島綫一野通到華貴所以同 78 重疊？
唔好混為一談呀，我講緊小巴同巴士大戰。
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咩叫原區巴士公司？
小巴做唔掂，協調巴士公司做唔一定要招標呀，無爭議我同意唔洗招呀。
條綠小 10A 10M 做唔掂收擋，咪叫左橙巴拉 702 上山無招標呀，
但又一城去深水埗點計都好似唔係橙巴地頭，
紅巴無出黎嘈咪得，有錢齊齊搵有咩問題？
如果按皇后山標書計分法，
紅巴因為條 78A 同 278A 係皇后山現有營辦商，
所以黃巴有作客入球優惠可以加分贏到區外線果支大標。
唔好成日覺得「皇后山唯一中標的公共巴士營辦商」係合法論述，
佢只係「皇后山唯一中標（前往九龍東、九龍西，港島北岸）的公共巴士營辦商」。
係皇后山去上水或粉嶺區內線，去屯門、元朗、大埔、荃灣、葵青區外線上面，
黃巴絕對從來無優先權，大家唔好濫用依一點 PR 式宣傳手法。
如果係咁，皇后山屯門，黃巴紅巴都有線，
兩間公司咁大爭議，兩間公司又有興趣做，咁點解唔可以招標？
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你又話當日運輸署早就劃條新界西咪事都無。
咁如果當日招標，運輸署咪一樣劃條 56B 龍馬路轉右逆走直去屯門北。
難道會一黎開條 56A 走線出黎？
如果你暗示條線無用，開黎都無客，咁當日運輸署無劃條新界西線無錯？
如果你暗示條線有用，咁 56A 同 56B 有無做上水聯和墟客，
根本從來皇后山都唔需要同粉嶺上水夾線，應該有好大全日需求去屯門嫁？
比多次機會你揀邊個答案。
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所以呢？港島市場無肉食，機場口岸有肉食又話對本地市場唔好。
你究竟講緊咩嘢？
九龍新界市場，紅巴有幾多條線唔蝕？加左幾多次價？
東鐵過海，兩大公司紅隧線血流不止，咁多年港九新界都係靠紅隧油水補貼蝕錢線。
核心問題唔應該太偏重口岸服務？
請問黃巴係西九龍、將軍澳南、啟德、皇后山、54 區有邊一區有錢賺？
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下，你老屈?我話支持監察想睇運吉點比分的，你唔敢答我我都預左架啦，我答埋你又點話，如果聽日華富重建要重新開線，我支持重新招標。 咩叫人地做緊市場憑咩開新線搶人飯碗?喂呀生，運吉寫個rules係咁樣的，我可唔可以話613A搶屎水飯碗叫佢收檔先? 唔想有呢種惡鬥同混咪搞清楚個"路線專營"到底係乜野同埋改善開線模式囉，我講野好對題的謝謝。
咁摩星嶺同西環村重建，你係咪支持招標？
明華大廈重建緊多左人口，你係咪支持招標？
之後模範邨重建，你係咪支持招標？
東涌北填完海，你係咪支持招標？
我咪答左你同人地我點睇，地頭蟲做先有咩問題？
運輸署個玩法固定？而家 Random 到隔離條馬路都劃個招標區，仲要個招標區同另一組招標線重疊。
咁係咪代表之前 214 同 88 安泰去鑽石山果段路唔係獨家？
613A 有咩問題？踩到黃巴東區流水飯碗？
你講到條 106 606 黃巴獨營，紅巴一蚊都唔收得錢咁。
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惡意回復是不道德的行為。
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本帖最後由 KE7066 於 2023-10-18 20:57 編輯
1. 你原句其實係「現有經營者（多數係九巴）唔可以重組自己網絡去服務新區」，真係唔關招標事的
然後就導致你成個思路忽略咗攞出嚟招標前可能已經考慮過嘅嘢
2. 點解唔可能一個中晒咁多支先？
你呢個例子機會不大，咁下次呢？
如果招標係為求引入競爭咁同依家個玩法有咩分別？
規模論我嘗試簡化少少咁講：攞條 51 出嚟獨立投會唔會有人投？
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本帖最後由 932gz6061 於 2023-10-19 00:41 編輯
比3條夾到取消有咩問題?競爭力唔夠咪死囉，我有講過過話唔夠打就一定要取消?又塞字落我把口到?
載客率幾多個take法你好清楚唔駛我教啦你咁pro，咁你答我如果51真係開足3條，78仲有幾多人可以做呀?
咁最後冇51M咪仲有半條命，咁屎水又點cut呀?咁咪冇cut到囉。
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依家又話"小巴做唔掂，協調巴士公司做唔一定要招標呀，無爭議我同意唔洗招呀"
上面就話"如果小巴佬做唔掂，佢無盡過方法解決問題，再引入新經營者有咩問題?"
定係屎水唔算係經營者?佢係路過的?諗好先打字啦ching。
"係皇后山去上水或粉嶺區內線，去屯門、元朗、大埔、荃灣、葵青區外線上面， 黃巴絕對從來無優先權，大家唔好濫用依一點 PR 式宣傳手法"
呢個咪問題囉，咁黃鬼又有咩權ban人幾十條線?咁點協商點協調咪運吉諗囉
你鐘意咪再開一條皇后<>屯門招標囉，睇下屎會唔會話你搞到佢條56A?
我有講多次，D野唔清唔楚，然後屎水R條56A，運吉又比，咁點解係屎水問題?運吉係咁有Line to take，咁清晰邊個優先開線咪唔會搞成咁囉。
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依家有56A點會再搞56B?係架，一開始就磚窰尾站下站五柳路直出屯市都係得上繁一兩班，咁咪一兩班做起囉
咁依家個頭係開左56A出黎呀嘛
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所以你聽唔明人話?我係話一間巴士公司如果得有限資源而佢做太多口岸線，佢就一定會倒晒資源落去口岸線，本地線咪食屎囉
喂你咁醒唔係唔明我講咩下嘛?
九龍新界市場厹一年蝕得幾多?
你好意思講加價?邊個公司玩財技玩分拆業務玩到自己睇落蝕幾多錢再加五次價?你連78載客率都搵得出應該唔難搵番當年roadshow財技單野啦
咁計埋厹個盤就係穩陣
咦又拎新區線講?新區線劃成咁係咪屎水逼運吉劃，叫運吉唔好理任何意見劃成咁架，係就快手ICAC啦唔好忍啦
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用你講法做得唔好就JB呀嘛，咪J囉，驚咩姐
喂北葵重建又J唔J呀答下我?
咦又黎多個論述啦"地頭蟲做先有咩問題"
一個post打50個論述，唔怪得比人quote黎問啦
咁到底係招唔招架?係地頭虫做先，定監察服務睇得分先，定有理冇理有人做得唔好就招左先呀?
你講完56A踩人503範圍咁嚴重，咁613A踩東區流水又唔計?
你又唔好屈我聯營線呀，我冇講聯營有問題呀，我淨係針對新招標區拉長個種線的
都係個句我由頭都尾都好貼題的。
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本帖最後由 ccchhhuuunnn 於 2023-10-19 01:41 編輯
TLDR不過小巴不嬲有神功護體，左膠（扮）弱勢中小企神聖不可侵犯
專利巴士公司大石砸死蟹本身就係罪名
拎613A同503/56A比係咩玩法？
長途線去到市區有單向短途分段無可厚非
連B8都有
要數唔通又要話當年796C搶厹流水咩
613A真係何罪之有？
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問題係港島市區唔好做
城巴以前一直係靠 629/過海線/B線 補貼港島本地線
九巴其實都類似，叫做九龍巴士但九龍自己蝕錢多過賺錢
一樣係靠 新界長途線/過海線/B1 頂住條數
東鐵過海，西南港島線開通
變咗城巴成個business model俾人完全架空咗
當然成件事城巴自己都有責任，至少933/989/B8呢類有潛力既線唔做大，係令件事雪上加霜
但無論如何運輸署自己都唔想見到城巴做唔住
新區俾多啲空間俾城巴參與，政策上本身係無問題
問題係實際做法太樣衰，搞到居民得唔到應有服務
皇后山老實講已經唔算太差，54區先慘
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冇人想見到城巴做唔住,但同時也冇人想見到城巴不斷擴張,維持而家既市場比例就最理想.
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屎巴特色: 亂PLAN線,燒銀紙,趕乘客,保冗員,乞政府,屈特工
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1.
原句講緊招標線
例如 皇后山<>西九 既服務
點解唔可以compare九巴重組舊線/城巴開新線，兩個方案既利弊？
甚至278A呢啲case，固然九巴有城隧網絡一定中標
但如果程序上可以用返同一套準則過問其他公司，成件事會透明/公平好多
唔使不斷爭拗，究竟幾時要招標，幾時唔使
2.
社會責任線
一樣可以捆綁埋一條賺錢線去招標
另一個做法，係按人頭補貼（e.g. 14H每位乘客補貼兩蚊）
鼓勵巴士公司投有positive externality既蝕錢線
而老實講宜家都好少招標線係社會責任線
蝕錢某程度上係因為將一啲小巴客量既嘢俾巴士做，咁其實應該一開始就由小巴做
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前幾年港鐵新線開通打擊太大
睇返盤數，現有市場比例並唔sustainable
除非港島大幅加價/古生式減班殺線，否則長遠而言難以維持
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