建議104/113互調港島段走線，104澤安特改稱104P

S3BL100 發表於 2024-8-25 22:41
你做到非繁最疏廿分班先好同我講覆蓋

個個人心入面把尺都唔同。你唔同意都好，廿分班係一條重大心理界線 ...

廿分班係一條重大心理界線，sorry啦九巴推到30分一班
竹園又好樂富又好，對住條30分一班係咪唔會搭?

歷史原因你就唔好成日拎乜野老牌線嚟講啦
唔爭在，識人住山上，的確嫌619慢搭鐵
619X就自己搭過都係唔理想

「由舊灣仔警署落車行入去，頂盡都係兩個字」
車程+步行抵消哂班次lu

竹園25-30，啲20你又唔講?
我講係密得唔夠吸引而唔係無密到，25變24又係密咗，25變15都係密咗

「乘客㩒 ETA 見到下班車要超過廿分鐘後先埋站既機會都有接近三分之一」
都係嗰句下下地獄黑仔王咩
唔想等20分鐘內都唔會等
而中環回程慢就直頭睇都唔睇地底見

我唔知你睇過咁多個城市有幾多鐵路好過MTR
甚至人哋密、按路程收費，香港又做唔做到?bus lane同巴士專用燈號呢?
人哋好但係套用唔到，講經咩
香港推動公共交通，配額都係畀巴士，我見識少就見過人哋限私家車啫

104，我唔知版友係唔係中意遊河啦，有地鐵都唔搭
但104依家貓樣係你講嘅20，咁之前係少過20架呵?

「合併唔到不如直接殺 113 好過」vs「寧可你開宗明義殺113好過」
A屎比B屎好，依家唔使食屎不如照拎A屎食
無眼睇

castanopsis 發表於 2024-8-25 20:04
首先，你個方案唔係差
不過值得討論下唔同既alternative

竹園角度，最理想當然係 103 一條由銅鑼灣掃落中上環，而唔係迫佢地喺中上環呢個返工位，同埋銅鑼灣呢個全日位之間，二揀一

竹園使用量點都多過浸大同九龍塘一段窩打老道好多，窩打老道仲要有 170 182，想 103 甩走銅鑼灣換特快落中環，難度肯定比起放棄浸大同九龍塘高好多

反正你個方案最後都係要中九龍 103 113 並存做灣仔中西區，結果都會係兩條都唔夠客；而我係一條就做晒，就算我真係整多條東區全日線，資源運用都係比起你更有效率

不過正如上面講左，東區全日線最大問題根本唔係資源，而係預期客量同聯營呢件事。雖然你想咁改 109 現實入面無乜可能發生，但都想講下你只要去得遠過何文田邨，點睇都好難做到一粒鐘以內連休，結果都係會比起而家用更多車

都係啦，中九龍東區線，想來回都開到兩班就搵 102 或 106 拆分支，想做足成個上繁就打 110 主意，是但做到一樣已經好叻，亦係比較貼實現實同可行做法

1181174166 發表於 2024-8-25 23:04
廿分班係一條重大心理界線，sorry啦九巴推到30分一班
竹園又好樂富又好，對住條30分一班係咪唔會搭?

你寫到包單開 20 定 30 都係做得返咁多客咪得囉，但做得返亦唔代表開 30 係理想，仲要唔係做足一段長時間 30 喎，係幾班 30 之間整幾班 25 又整幾班 30

你應該要問既問題係，而家個安排係唔係滿足到最多人真正需求既最有效方法。就算你舊灣仔警署入行皇后大道東抵銷返班次分別都好，個個人都去皇后大道東？聯合道加太子道西一段而家得 113，又係個個都去皇后大道東？又無人想去灣北同軒尼詩道一帶？又無人去銅鑼灣？你有咁多客咪可以講覆蓋，左一條右一條。但而家根本無咁多客，甚至乎有D位本身得一條。其他區得一條過海行內告根本係正常做法，已經話畀大家知點樣先至係滿足到最大部分人需要，皇后大道東好明顯唔係答案。皇后大道東無流量限制，如果真係價值咁高大把區已經行緊而唔係行出面內告。你覺得 619 唔理想係咪又要開多條跟 603A 咁行然後拉到疏晒啊？

我講緊果堆外國例子，係包括本身無 bus lane 而且唔少線原先都係開緊 30 分甚至 60 分一班，重組完主幹開到 15-20，根本大家共識都係首先要有可靠服務同合理班次，你一跌穿 20 就無條件左一條右一條

淨係識話「下下地獄黑仔王咩」，的確唔係下下地獄黑仔王，你開 28 分一班㩒 ETA 15 分鐘之內有車既機都仲有超過一半，但你似乎對咩叫做或然率無概念囉。調返轉如果條界線係 10 分鐘，你開廿分班都仲有一半機會 10 分鐘之內有車，但你開 28 分班機會即刻跌落 35% 左右。至低限度 ETA 絕對唔係萬能，唔會因為有 ETA 而只要開疏過 15 或者 20 分就完全無分別

你唔同意都好，現狀對大部分乘客，尤其是本身得 103 113 其中一條果班客，係唔會好得過兩條線合併。你完全無理過竹園、樂富、九龍城乘客，完全唔考慮合併對佢帶來服務提升，淨係執著你左擁 103 右抱 113，你都幾自我中心

S3BL100 發表於 2024-8-25 23:38
竹園角度，最理想當然係 103 一條由銅鑼灣掃落中上環，而唔係迫佢地喺中上環呢個返工位，同埋銅鑼灣呢個 ...

留意返
有兩條線攬比一條線好，尤其定線上平衡唔到紅隧一出灣銅一東一西問題

S3BL100 發表於 2024-8-25 23:38
竹園角度，最理想當然係 103 一條由銅鑼灣掃落中上環，而唔係迫佢地喺中上環呢個返工位，同埋銅鑼灣呢個 ...

南行講真行返內告唔係太大問題
甚至睇104落車人數，伊麗莎伯大廈都叫做做到啲銅鑼灣

至於北行，同樣半獨市既白田，客量咁既樣
好懷疑有幾多通勤客，會肯 中環>維園>衛理道>萬基>亞太區>聯合道>樂富>竹園
竹園角度，注定唔會對全個港島北岸有吸引力

我個方案入面，叫做 中環灣仔>竹園，車程跌返去一個合理既水平
計落大約灣仔約35分鐘返到竹園
如果港島段兜到維園，萬基之後跟113返樂富
灣仔>竹園，時間會再拉長多三成（10-15分鐘）
結果大致都係攞一班客跌一班客

反正你個方案最後都係要中九龍 103 113 並存做灣仔中西區，結果都會係兩條都唔夠客；而我係一條就做晒，就算我真係整多條東區全日線，資源運用都係比起你更有效率

無分別
109啲客倒曬落113，113部分亞太區客倒落103
客觀效果都係 中九龍-中西區 三變二

不過正如上面講左，東區全日線最大問題根本唔係資源，而係預期客量同聯營呢件事。雖然你想咁改 109 現實入面無乜可能發生，但都想講下你只要去得遠過何文田邨，點睇都好難做到一粒鐘以內連休，結果都係會比起而家用更多車

以宜家啲巴士公司對中九龍既態度，成事機會低係事實
但講到行車時間，紅隧跟106去鰂魚涌，同跟109去港澳碼頭，時間差距只係5分鐘以內
用返現有用車開30唔係太大問題
係如果中九龍總站要再拉長就要從113缩樂富度，抽返架車過來

班次議題上
中九龍滿佈啲零碎既獨市位
過海線車程有返咁上下，又少人用來轉車
開疏少少唔係話太大問題

睇返109/113銅鑼灣站位咁垃圾，都食到批客
食正皇室堡/怡和街，加上港島東會有人去何文田/亞太區返工返學
疏疏地未必做唔過

S3BL100 發表於 2024-8-26 00:05
你寫到包單開 20 定 30 都係做得返咁多客咪得囉，但做得返亦唔代表開 30 係理想，仲要唔係做足一段長時間  ...

第一段唔明，放棄

「個個人都去皇后大道東?」肯定嘅係軒尼詩道先係打和位
問一抽人哋需要去邊，寫埋北角、鰂魚涌落去?你條608有無理九龍城?
去銅鑼灣，畀埋東區線搞掂，對條線需求作補底
竹園要中環要放棄銅鑼灣尚叫一換一，一線做哂之所餘仲要中西流水太大貪
維景酒店113落大半，103 QE上一堆都落半車，竹園又幾大需求要九龍段去就?出到咁多客兩條線都唔會係問題啦
619唔理想，你保班次唔理太慢嘅問題，地鐵見

30-60變15-20?如果走線真係差唔多係無問題，103 113就玩左擁右抱就唔會啱玩
113上環都有站位唔就腳無得搞，再兜埋銅鑼灣肯定唔會考慮，返到屋企都未過海
人哋可以做到聯合班次，香港又係咪啱用?結果你又淨係睇班次

ETA唔係萬能，但15分鐘一班，10分鐘以內上到67%添
舉個例，30分鐘一班咁難等，依家15分鐘有車，「你甘心咩?」
又舉多個例，3分鐘有車，但係因為合併要行，實際要等23分鐘嗰班
我要講嘅係，ETA畀係超過條界線畀人諗方法嘅workaround
講概率，兜路係100%

竹園、樂富、九龍城
我諗條113上竹園，前兩者唔受惠?113改快又同竹園對立?
甚或東區線何文田止步係你條垃圾608，畀我諗肯定要上竹園，特別係銅鑼灣同中環要分家

1181174166 發表於 2024-8-26 00:05
留意返
有兩條線攬比一條線好，尤其定線上平衡唔到紅隧一出灣銅一東一西問題
...

留意返版友個方案唔包括竹園開多條過海線，唔好轉移視線

S3BL100 發表於 2024-8-26 00:43
留意返版友個方案唔包括竹園開多條過海線，唔好轉移視線

留意返我唔係對佢回覆

1181174166 發表於 2024-8-26 00:44
留意返我唔係對佢回覆

但問題係你係回應緊我對版友既回應，當然係以版友論點作基礎

S3BL100 發表於 2024-8-26 00:54
但問題係你係回應緊我對版友既回應，當然係以版友論點作基礎

「首先，你個方案唔係差
不過值得討論下唔同既alternative」