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本帖最後由 kc_loo 於 2025-1-15 20:15 編輯
拿拿拿, 我係話我係講如果比較一條60分鐘, 一條25分鐘, 25分鐘會比較大機會可以比較快上到車
我唔係話number 60 大過 number 25
我係講等車長既機會, 你就講60 > 25....你拎一part 最表面既野執住嘈
你新來又唔睇野
係成日有人話25分鐘等得耐, 我話25分鐘一班唔係等 25 分鐘....之後佢話60分鐘一班唔係等60 分鐘
我先拎一個好rough, 一睇就大約知既數出來講"大約", "好大機會",25分鐘一班都仲有幾多情況可以15分配上到車, 我背後亦意味個人認為15分鐘應該會比較易接受(你可以否定既)
我講得"好大機會", 就係有uncertain, 而且probability 就係唔係絕對從來成句野重心就唔係絕對等幾耐車, 而係等車時間 not = 班次
你明唔明?
邊個唔知交通有uncertain, 會塞車....
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kc_loo 發表於 2025-1-15 20:04
拿拿拿, 我係話我係講如果比較一條60分鐘, 一條25分鐘, 25分鐘會比較大機會可以比較快上到車
我唔係話num ...
明明 60>25 一句講完
你自己越講越複雜 扯去平均等幾耐車
無人明怪得邊個？ |
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本帖最後由 kc_loo 於 2025-1-15 20:37 編輯
"平均等幾耐車"令你覺得"複雜", 唔明... 真係過意唔去...
我唔係想表達60 > 25...
而係"正常情況", "比較大機會" 25分鐘一班車, 開ETA 見都仲係15分鐘內有車, which is 一個比較接受既數字...同60分鐘一班車, 面對30 分鐘感受係唔同....
你個post 一出, 真係令我以為連"大約一半" 都係完全唔成立, 走去問你最大問題係邊...
原來係個 uncertain...
令我如夢初醒....
可能閣下真係比較習慣睇好詳盡, 好多theory 仲要英文既post
我呢程咁低層次, 咁簡短令你唔明白, 真係sorry...
其實係得你唔明, 定無人明? 我睇唔到有人會話我表達緊60 > 25 |
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其實 25 分一班都已經足夠趕左大半客落鐵
- 5 至 -1 會等
- 10 至 -6 會諗
-25/0 至 -11 果班都唔會等
大概佔 60% 唔會死等
夾時間見到 ETA 就決定左搭咩
都唔知講 60 分鐘做咩
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開得ETA 都唔會係等緊車先睇
如果見15分鐘後有車, 行到站可能都等一陣就有車,
不過真係照數計都係會趕走一半客, 因為有約一半機會等> 15..
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都唔知講 60 分鐘做咩
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無論認唔認同kc版友平時既作風
數學上，佢今次確實無講錯
你quote條link，講得好清楚乜嘢係waiting paradox
"It presented an example in which a bus arrives at the bus stop every 15 minutes and a passenger arrives at random, it stated that the passenger would on average wait the full 15 minutes."
簡而言之，個paradox個核心
就係大家會expect等7.5分鐘（x/2)，但實際上係15分鐘 (x)
個paradox個前設，係巴士班次係random，間距按poisson distribution分佈
一旦偏離poisson太遠，成個paradox就唔成立
所以個distribution係核心問題，直接影響等車時間係x定x/2，唔可以唔理
以香港巴士既情況
除非你柴灣等106返小西灣，班次打到散曬
否則就算有uncertainty，平均等車時間都幾肯定會接近x/2多過x
從上面回帖，kc_loo好明顯唔明條數點計
但佢話25分鐘一班，多數等15以下，已經預咗有uncertainty
確實唔可以話佢錯
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本帖最後由 KE7066 於 2025-1-15 23:26 編輯
個paradox個前設，係巴士班次係random，間距按poisson distribution分佈
poisson distribution 分佈唔係前設，而係基於巴士班次係 random 呢點去 model 件事
數學做 modelling 往往就係用一個偏簡單模型去做假設，而現實往往唔係完美地符合所有假設
要得出平均等車時間係 X 最關鍵係 memoryless property, 即係前面發生咩事唔影響之後嘅事件
要拗平均數係咪 X 我同意係有討論空間，現實本來就唔係咁簡化
但明顯本身個 intuition 有問題，人地「唔明條數點計」就「唔可以話佢錯」，恕我無法認同
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本帖最後由 kc_loo 於 2025-1-15 23:32 編輯
我無話你錯, 我只係話以呢個case 來講唔係完全係錯,
如果要話我錯, 首先係成個計法唔合理
我亦無俾一個absolute 數字話要等幾耐, 只係話大約機會細過幾多
而變數大家都暗中一定知,
巴士班次並唔係完全random, 亦唔係絕對一致次次一樣時間到站, 我成句野本身就唔係重點於數學modeling, 而係一個大眾認為易明而易接受既比較
如果要話呢個係 stat model 上面唔係準確answer 就無參考價值, 先決就係本身條線到站時間都係非常十分唔穩定, 甚至可以成班車消失
我亦唔係話等車時間係班次average
何況我目的只係表決25 同60 會有咩分別?
唔識你條數點計, 所以我唔會話你錯, 只係呢個場合, 係唔係要用到一個咁精密既計法, 如果唔係咁精密, 就成件事係錯
有時讀書係重要, 求真都係重要, 問題係要睇場合, 應用環境
食藥dosage 要準確, 交稅唔可以交少一毛, 但唔係個個場面一唔中個model 就=錯
從你之前個reply, 我見到既係一個讀書好有theory, 寫哂出來就見到個意思, 數字就數字, 但就唔理解本身含意, 想表達緊咩意思
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