中途特車不計算配額之內？

原帖由 expertuser 於 2008-11-28 13:49 發表
是咁點解仲會日日都有 "5分鐘內有車" 呢?

閣下的前提（premise），是否假設了「一條路線只要五分鐘內有車，就代表不受quota限制」？
換言之，閣下是否假設「quota限制下，所有路線的班次都不可能密於5分鐘一班」？

原帖由 expertuser 於 2008-11-28 14:25 發表
是嗎? 本人看法配額等同制約正字牌班次，正字牌班次計返每班載客 = 每小時用 Quota 流量

看法（opinion）和事實（fact）是兩個不同的概念。

原帖由 expertuser 於 2008-11-28 14:25 發表
代入資料:
F = 正字軌班次
S = 蛇車3 ^. M0 H3 Y$ y+ G0 v
? = 班次
100% = Quota 比例上限
P = 載客量 (每班車客量不同, 用 135 人做單班上限)
~2 o+ l6 }8 C2 u
附加資料:
1. 總用車量
N8 }9 v  h0 |6 U/ K# q2 t2 {
計算公式:hkitalk.net8 K2 \( S) r/ c, W
a. (單線車程 x2) / 最密班次 = 總用車量
.net6 f* |- x5 I9 M6 x7 W
b1. (總用車量 x P) = 3375www.hkitalk.net5 y  y7 Q/ F6 R; ~9 a1 u( L; I7 B
b2. 道路配額計每小時流量，即是極限 (10 x2) (來回) = (P = 2700)

煩請閣下解釋一下，運用以上公式計算，背後的邏輯。想提醒閣下的是，地區配額數目和載客量無關，
換言之，載客量不應出現在計算中；派大車和細車行走同一班次，於配額制而言無分別，只是最高載客
量不同。

in particular，請解釋閣下代入的數據值，特別是b2一項的各項數據，是如何得來。

另，煩請閣下先看看260X的字軌表：
http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/viewthread.php?tid=239457&extra=page%3D1

http://hk.geocities.com/hkbusschedule/kmbroute/kmbroute.260x.htm

260X正字軌20架，沒有蛇車；繁忙時間班次較密，是因為有其他路線柯打車的緣故。

原帖由 expertuser 於 2008-11-28 14:25 發表
c. [(S+F)+?] x 100% = Quota 比例無限大 (即 Quota = 0)hkitalk.net, w0 O' m  Y+ d7 U$ \' d$ j3 e
d. (20 x Quota 比例無限大) = 0% Quota

這兩項已經很有問題，何謂「quota比例無限大」？又，正確來說，地區quota限制的是班次數目，
而不是車輛數目（雖然我們都經常用後者作為jargon）；例如根據以上引述的掛牌表，57M-03車夜更
需行走兩單260X入新界，57M-08車則只需要行走一單，這已經有分別。

更嚴重的問題是，在閣下的公式c中，車輛數目和班次是不可相加的，而且[(S+F)+?] x 100% = (S+F)+?，
這是小學四、五年級的數學。因此，僅從公式c，正常根本無法得出等號的右手邊是0或無限大。於是，
公式d的結果更是沒有可能。閣下莫非是想藉著這些錯誤連篇的計算，得出「260X路線不佔用任何quota」的「結論」？

讓我教你小學數學：你要知道260X佔用了配額的percentage，應該先數數每一小時260X由紅磡開出的班次，
然後再除以該一小時內允許進入彌敦道尖沙咀段北行的巴士（班次）數目，再乘以100%，得出答案。

我想搞事？不是吧，不知閣下有意還是無意，用這些根本錯誤連篇的方法計算，以圖證明自己是對的
（這些錯誤，不用我這個本身discipline非常quantitative的人，都能看出）。那麼，如果本標題文章是有人搞事，
到底是誰在搞事？本人暫時不扣閣下分數，留待板務人員定奪。

[ 本帖最後由 S3BL100 於 2008-11-28 15:24 編輯 ]

其實可唔可以將個問題睇簡單少少
成日都有人話條路點都滿點都滿，若果巴士公司某一日真係爆左Quota，究竟有乜野機制去處理呢類違規事件？係常設還是非常設機制？

如果無機制的話，咁quota制就如名存實亡，變成一紙空文，呢個討論亦都如是...

原帖由 expertuser 於 2008-11-28 21:57 發表
1.大小車是但一架行同一班次，根本都只等於一部車，除非呢架是 100% Full Loading，否則如何用車 (派車)「跟字軌表 or 載客量關系不大」，更何況有其他因素影響派大小車，派車這個理由根本不能作準。

所以這就是為甚麼我說「載客量」根本不應該出現在閣下的計算中。

原帖由 expertuser 於 2008-11-28 21:57 發表
b2 數據是用 a + b1 公式計算得出，以 peakhour 來回行經 Quota 路段作標準

我不明白的，是閣下用b2公式想計算甚麼，用了甚麼數據，為甚麼要作出此項計算（此之所謂本人質疑閣下的邏輯）。
恐怕閣下還未有清楚解釋閣下的計算。不能解釋清楚，無法說服別人，又怎能說服自己，證明自己的計算是對的？

原帖由 expertuser 於 2008-11-28 21:57 發表
1. 19部柯打冇限制喎，建議閣下提供 60x, 66x, 59x (柯打) 用車型號+字軌表 (非 Quota 路線行走繁忙路段の確認用)
2. 個 19 部柯打，閣下可不可正確指出 "柯打車" 是幾時開車? (因為 peakhour 冇可能同時調動 quota 路段車輛，除非二線亙換巴士行走，否則配真只會有加無減 / 是其他 quota 路線扣車)

開車時間，本人手上亦沒有資料，閣下可向熟悉該線車務的板友查詢。

不過我想指出的一點是，繁忙時間班次較密，不代表相關配額是由其他路線減車而來，只代表非繁忙時間根本無需
開較密班次。

原帖由 expertuser 於 2008-11-28 21:57 發表
「quota比例無限大」即是 "道路配額" 跟 "班次" 並不相等
呢句仲有另一個解釋，就是官方 Quota 閣下+本人根本就不知道 (即是等於 0)，有何不對 ?! 巴士,鐵路,生活/ M# A' L- q; a
閣下不好不記得，道路配額不等同所有班次。: j9 v; [# A9 M! |9 ]" i

至於 c 點閣下只需針對上面二點回應就可以。

就算道路配額跟班次不相等，也不代表quota比例無限大吧？閣下知不知道「無限大」是甚麼意思？
http://en.wikipedia.org/wiki/Infinity
不用「無限大」的epsilon-delta definition，就用小學數學，一個不等於零的數，除以零，才會得到無限大；如果分母非零，
結果只會是有限實數。

又，不知道官方配額數目，不代表官方配額等於零（想問問閣下，閣下如何得出這項結論？）。正如不知道全港有多少支街燈，
不代表全港的街燈數目為零。

而c點，我想表達的是，車數和班次不可相加，正如在日常生活中，閣下錢包裏的金錢數額和硬幣數目是不可以直接相加的。

原帖由 expertuser 於 2008-11-28 21:57 發表
我不覺得用圖片表達不什麼不對，如上面張圖是錯，那請指錯於那裡 ?

似乎閣下除了數學以外，中文水平有待改進。「以圖」是指嘗試（圖 = 試圖、企圖），不是指閣下之前貼出的圖片。

原帖由 expertuser 於 2008-11-28 21:57 發表
閣下回應又不經大腦，總站排滿車，只是開出班次並不能精確計算 Quotawww.hkitalk.net9 i& Q9 N/ p) X8 M8 K
而且中途特車也有可能被忽略 (+- 也影響比例)，而且只計單邊路只會直接結果準確性。
彌敦道全段來回 (包括尖沙咀) 跟 整個尖沙咀區都設有 Quota 限制；只計彌敦道其他數據的到了那裡去?

閣下有否讀過中學，有多少知識，都是其次；最重要的，還是閣下的態度。閣下憑甚麼說本人回應不經大腦？
閣下又如何解釋閣下從「不知道quota數目」得出「quota數目是零」的思考、推導過程？閣下有否檢討一下自己？

據我所知，quota是兩個方向分開計算的，而且本人只是用260X的例子，嘗試解釋彌敦道一段，各路線佔用配額
百分比的計算方法。當然，正確來說，本人是應該說「數數260X每一小時進入彌敦道北行的班次」，不過以本例子
而言，據我所知，260X正常情況下是沒有特車由彌敦道起載，所以在本例中，兩者得出結果應該一樣。

原帖由 Pendolino 於 2008-11-29 00:21 發表
其實可唔可以將個問題睇簡單少少
成日都有人話條路點都滿點都滿，若果巴士公司某一日真係爆左Quota，究竟有乜野機制去處理呢類違規事件？係常設還是非常設機制？

如果無機制的話，咁quota制就如名存實亡，變成一紙空文，呢個討論 ...

沒錯，這個問題本來就是非常簡單（#16已有答案），只是有板友一開始不斷將問題複雜化。

不論如何，明眼人一看到「A+B = AB」這類荒謬的數學公式，或者「不知道數值，沒有數，就等於零」這類荒謬理論，
已經不用再看下去；這些理論，本身就是plain ignorance；不過，我仍覺得有以下一點需要澄清：

用59X增加班次和260X的加班車相比，本質上就是偷換概念；前者是因為在某一固定時間（本例中是繁忙時間）中，
配額已用盡，有路線需要加班，一定要有其他路線同時減班才成；後者是配額本身亦已用盡，但配額中已包括260X的
所有加班車所佔用的配額，那些加班車是蛇車或是其他路線攝車運作，運輸署根本無須理會，亦不用理會（只是在
260X的例子中，加班車是由其他路線攝車，而非本身蛇車）；而事實上，260X過去增加班次的同時，1、1A、2、6、6A、7、9
等路線亦有同時相應減班。再者，非繁忙時間乘客較少，根本無需開密車，甚至根本無需用盡道路配額。（不論加班車
是何種形式運作、來自何方，只要載客進入繁忙路段，已經計數。那些加班車同一日內行走其他不進入繁忙地區配額的
路線的時候，當然就不計數。）

P.S. 本人對本標題文章中一直抽水，發表「不知道就是零」言論的某板友有以下忠告：
多閱讀、多思考，豐富一下自己的知識和說話技巧，以免詞不達意。這裏終歸是網上世界，但若然這位板友將如此的態度
搬到日常生活中，和別人的討論時不斷抽水、發表「不知道就是零」、「A+B = AB」這類的言論，藉以支持自己的觀點，
那麼我恐怕這種態度將會對發言者的人際關係、名聲甚至人身安全，構成極大潛在威脅。我相信這位板友不相信且不認為
自己是如此的人，否則這裏這麼多人在這些月來說了這麼多次，指出這位板友的錯誤，這位板友不會完全沒有收歛。我已
經是冒著犯板規的風險說出以上這些，為的都是說出自己的心聲，讓大家引以為鑑，尤是是當各巴士迷討論區愈來愈多人為
了證明自己的觀點而不擇手段，扭曲邏輯、肆意攻擊別人的時候。除非，這位板友樂於生活在一個幻想世界中，在這個幻想
世界中，可以自以為是，自己訂立出一套社會的遊戲規則；在這個世界中，1+1不一定等於2，不知道是否存在的東西全部都
不存在，亦沒有人會幫到這些人。（諗深一層，我點解要打呢堆廢話，呢班人同我素未謀面，現實生活中搞成點同我無關。）