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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 (R) Railway 鐵路討論區 香港鐵路 (R1) <獨立媒體>質疑高速鐵路論點選輯
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<獨立媒體>質疑高速鐵路論點選輯

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053h4 發表於 2009-10-5 13:09 | 顯示全部樓層

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提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
kychung 發表於 2009-10-5 13:30 | 顯示全部樓層
仲以為呢度無人打算討論呢樣野
立場ge野我都唔打算講咁多
呢個話題響好多forum都已經係拗到牙血都出埋
當中帶有斷章取義成份ge惡意抨擊都有唔少
唔客氣咁講
似乎某D反對既人已經走火入魔
一副俾人"總之我就係有理由 我就係要反對"ge感覺
再討論落去
唔見得大家會接受對方ge論點
更加唔見得會凝聚到任何共識
南粵急行 rail.kychung.com
AVW56 發表於 2009-10-5 18:19 | 顯示全部樓層
原帖由 053h4 於 2009-10-5 13:09 發表

但係, 北京上海的商務航線, 絕大部份晚上時間都係過千, 一般都係1200~1400
北京 - 廣東都係一樣, 早20天買特價票緊係平,
試下好似d生意人咁, 早幾日買, 係唔係咁平啊

咁係唔係反映, 內地航空, 好多人都唔係買打折票呢?


你自己都道出左個問題重點啦 ---- 班次同時間.

你話生意人通常只係起行前兩三日先訂機票, 非常正確.

我識得一D生意人, 佢地直情係臨飛前幾個鐘先叫秘書直接打電話去航空公司訂機票,
訂好機票就叫公司司機車佢去機場上機.

無錯, 佢地係買緊正價機票, 但係佢地仍然肯比錢, 點解呀? 因為時間就係金錢!

唔通你叫 Morgan Stanley 的 I-banker, 由 ICC office 步行去西九龍總站,
然後搭8個鐘高鐵去上海分公司開會? 開完會又再搭8個鐘高鐵返 ICC office?
053h4 發表於 2009-10-5 18:37 | 顯示全部樓層

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3ASV196 發表於 2009-10-5 19:42 | 顯示全部樓層
原帖由 kychung 於 2009-10-5 13:30 發表
仲以為呢度無人打算討論呢樣野
立場ge野我都唔打算講咁多
呢個話題響好多forum都已經係拗到牙血都出埋
當中帶有斷章取義成份ge惡意抨擊都有唔少
唔客氣咁講
似乎某D反對既人已經走火入魔
一副俾人"總之我就係有理由  ...


其實呢度都開文討論過3 - 4 次了...好多野, 大家要講都講晒,
除左一d 技術上話題, 有一d 叫"結果" (主要係d 反對者無再回應)

其主要問題/分歧, 係不同人對於將來有唔同"展望", 支持者認為
高鐵可能帶來更多機遇, 而唔起會成為邊緣化走向經濟"下滑",
而反對者則認為高鐵是浪費, 甚至更快令香港"下滑"...

直言, 對於將來的情況, 我們無人會知道, 是好是壞, 可能真係要
起過/唔起過先知.......這似乎最大問題是這點....奈何, 香港社會,
係要現在就作出一個決定, 因為起要時間, 如果支持者正確,
遲左亦會有問題....

不過無論支持邊一方都好, 我都希望可以提供充份理據去討論,
唔好整條LINK, 叫人睇, 自己就乜都唔講....

[ 本帖最後由 3ASV196 於 2009-10-5 19:43 編輯 ]
3ASV196.KE7270
jx6215 發表於 2009-10-5 20:04 | 顯示全部樓層
原帖由 AVW56 於 2009-10-5 18:19 發表


你自己都道出左個問題重點啦 ---- 班次同時間.

你話生意人通常只係起行前兩三日先訂機票, 非常正確.

我識得一D生意人, 佢地直情係臨飛前幾個鐘先叫秘書直接打電話去航空公司訂機票,
訂好機票就叫公司司機車佢去 ...

我諗高鐵總站去ICC既步行距離點都唔會多過你係機場落車要行既距離掛
乜都唔洗搭樓下就有車直接即場買飛買時走
我又唔信你講到如此嚴重及不能接受
即使如你所言花上8小時先到
亦有很大程度的吸引力
由其因為搭飛機都唔係快好多

以性價比一詞作評價
以甚低價格有穩定高級的服務是性價比極高

*再者
飛機舒適度及在途中繼續工作既空間點都唔及火車掛
你飛機打電話同搭火車打電話
飛機上網同搭火車上網

仲有得包起間房「傾密計」
飛機邊有咁易做到(錢多另計)
3ASV196 發表於 2009-10-5 20:18 | 顯示全部樓層

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原帖由 AVW56 於 2009-10-5 18:19 發表


你自己都道出左個問題重點啦 ---- 班次同時間.

你話生意人通常只係起行前兩三日先訂機票, 非常正確.

我識得一D生意人, 佢地直情係臨飛前幾個鐘先叫秘書直接打電話去航空公司訂機票,
訂好機票就叫公司司機車佢去 ...


其實我諗最大的重點係..我之前都講左, 飛機同高鐵本身可以並存,而且亦
有版友講左唔同乘車模式的問題..

飛機同高鐵同樣可以有你有我, 正如現在香港的mtr 同巴士.......

我認為唔需要去夾硬去比較飛機同高鐵, 而去"砌低"其中一方, 因為
可以並存.....

而且之前都講過, 高鐵唔係只去"廣州, 上海, 同北京", 係較長遠的發展下,
高鐵可以去到航班較少的地方
3ASV196.KE7270
barking 發表於 2009-10-5 23:32 | 顯示全部樓層
原帖由 3ASV196 於 2009-10-5 20:18 發表

而且之前都講過, 高鐵唔係只去"廣州, 上海, 同北京", 係較長遠的發展下,
高鐵可以去到航班較少的地方


理性的質疑
如果高鐵只做香港 - 廣州沿綫就值唔值得600幾億建造?
如果有車次
西九龍 - 廈門
西九龍 - 長沙
西九龍 - 懷化
西九龍 - 南昌
西九龍 - 武漢

以上都係廣州/深圳來往華南地區比較普羅的中長途火車班次, 問題係從香港出發有冇市場...?
無...就要在番禺/深圳轉車, 即係又係被人邊沿下去
或許數十年後的香港會有很大的高鐵長途市場...第二問題就係呢數十年內, 香港政府是否有其他民生基建該先造? 我在北區, 隨口up都有; 粉嶺公路的塞車問題又快d去搞? 勿忘記現今粉嶺公路在中港交流的地位比鐵路更重要...甚至東鐵4線化或第二條"類東鐵綫"難道沒有需要嗎?

我在前文已經說過, 現今香港的人文結構養不起高鐵該有的客流量, 快捷解決則必須要泵很多大陸人到香港居往.
香港現今的都市模式 (就是九龍半島和港島北) 可以容納以上人口及相關產業?
大家想必知道容不下, 必須再發展新市鎮, 但係新市鎮的基建又唔去upgrade, 產業除了零售貨倉等零零星星之外, 近乎零, 全部都係公屋和"供屋"可以做d乜? 而且, 再發展北區, 基建咁差, d人搭火車走去深圳搭唔好?

點解深圳火車站班次咁旺?
人地深圳有宝安區龍崗區甚至惠東做強大的鐵路客源後盾, 而這些後盾的區域都有各色各樣的產業去支持居住的人口, 好肯定香港無.

[ 本帖最後由 barking 於 2009-10-6 00:29 編輯 ]
herman15hk 發表於 2009-10-6 01:34 | 顯示全部樓層
原帖由 Kaix 於 2009-10-2 23:20 發表


因為台灣高鐵開業蝕錢,所以就係失敗,
典型香港人急功近利同守財奴心態

日本新幹線最初都係蝕大本,eurostar都係,
反高鐵者都有舉eurostar做例子,話佢通車咁多年先收支平衡,
以證明高鐵概念係失敗 ...
當初起的時候由各界借左唔少錢,不過東海道新幹線好似頭幾年就回左本

唔係邊會有山陽新幹線同東北新幹線
少甜啊唔該
Kaix 發表於 2009-10-6 07:40 | 顯示全部樓層

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原帖由 barking 於 2009-10-5 23:32 發表


理性的質疑
如果高鐵只做香港 - 廣州沿綫就值唔值得600幾億建造?
如果有車次
西九龍 - 廈門
西九龍 - 長沙
西九龍 - 懷化
西九龍 - 南昌
西九龍 - 武漢


西九龍一日有5班車直達北京,
咁一定會有幾班係停長沙同武漢,
可能只有夜行班次係西九龍不停站至北京


原帖由 barking 於 2009-10-5 23:32 發表
香港現今的都市模式 (就是九龍半島和港島北) 可以容納以上人口及相關產業?
大家想必知道容不下, 必須再發展新市鎮, 但係新市鎮的基建又唔去upgrade, 產業除了零售貨倉等零零星星之外, 近乎零, 全部都係公屋和"供屋"可以做d乜? 而且, 再發展北區, 基建咁差, d人搭火車走去深圳搭唔好?


新市鎮係住宅區,除左零售外根本唔應該有產業,
香港同外國發達地方,就傾向住宅同就業分開,
大陸個居住模式仲係發展中國家模式,傾向近距離通勤,
當然大陸大城市市中心工作人口已經好多係遠距離通勤

仲有香港咁細,新市鎮有冇自己產業根本冇問題,只要境內有就得,


進一步,港島北及彌敦道走廊人口長遠應該要移至新市鎮,
以將CBD擴展至北角、太子-尖沙咀

[ 本帖最後由 Kaix 於 2009-10-6 07:54 編輯 ]
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