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平路就誇啦啦 上斜就嘩啦啦

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GU9338 發表於 2010-5-25 19:02 | 顯示全部樓層

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原帖由 HB00610 於 2010-5-25 18:21 發表


呢架野掛67M時, 架車得"DNR"3個掣
仲要由極級碌神主持, 基本上過鐘(係講緊個預鬆的官方行車時間)15分鐘係一定的事

我"有幸"在某個星期日晚搭過佢一次
上屯公紗廠紅燈起步上屯公, 架車成條斜路以5km/h上
由上屯公 ...

請問個碌神走左未
請用文明來說服我。
HS896 發表於 2010-5-25 19:05 | 顯示全部樓層

回復 28# 的帖子

可能搭果陣係行緊259B啦..
客唔多..所以表現唔差...
好既..聽講同線HT1391就真係正
好耐無搭HT1541同埋HT6861..唔知表現如何呢..?
HW8373 發表於 2010-5-25 19:20 | 顯示全部樓層
原帖由 GA6072 於 2010-5-25 17:42 發表
豬扒呢家野,十分有趣
勁既豬扒爬山,ATE都練唔贏佢
笠既豬扒爬山,我落車行都快過佢....


豬扒或者上面版友講 B Man 或者再上面講 D10A 3AV
其實咪即係 ZF Ecomat 第一代波箱問題

近十幾二十年既巴士
平路唔快都好
上斜正路都無理由會 5kph 以下
出現此情況一定係波箱問題為主
尤以 ZF 最易見
上斜得單位數字,十居其九都係波箱行死 2波油壓唔識落 1波,見得多,唔使親歷奇境已經估到
(個人觀察下,若果該車平路大部分時間或者踩法都係 1油 2油 2直 3 4咁起步,
呢種 setting 既車上斜拖 1波時會特別鈍,可能係同 ZF Ecomat 波箱先天設計不太好有關)

2 3 4波較密,拖波時 4無力 3油 3直 無力 2油 2直咁拖;
但 1 2波較疏,2波再拖波時係 2直 無力 2油 再無力 1油 1直咁去
正常 ZF 波箱拖到 2油時如果有力就會轉 2直,以提供線性加速 keep 著度力
如果 2油都無力,架車跌速跌到 10-20(視乎唔同車型尾牙大細唔同) 就會拖落 1油
架車會由得把聲無力 (油壓波動力流失大,如果車廢,流失特別大),到一下子爆高幾百轉好力左好多咁


一般黎講康偈 ZF 車拖波反應都係敏捷 (康蘭康豪) 至過激 (例如 M11 蠆同聲粗)
豪偈吉偈 Man 偈相對較慢
但舊車就算波箱慢,如果大大力踩著 k/d 掣或者禁 1波掣,都可以使架車上斜廢到不足 15kph 時轉翻 1波
不過新車就慘 d
可能近年巴士公司買車時單以理論 (而家 d 車數字上性能比舊車強得多) 或者慳油思維黎執車
不設 k/d 不設低波掣
於是寧寧舍舍 1997-2002 個排康偈以外既新車,表現好似寧舍廢咁

ZF ecomat 波箱問題,唔計以上唔識拖波問題,
第二常見係波箱設定不當,搞到就算停車再以 1波起步,都無乜力
不幸地又以低轉持久力相對較差既豪偈車為主 (以短豪同歐二扒尤甚)
1波油壓好多時去到 1500-1600轉就夾硬落 1直
1直個轉數過低
就會全程 1油 1直跳
印象深刻有 08年某日 (氣溫 10度)搭 5040@82
平路表現奇佳,甚至比起好多九記 ASV 更好,話媲美 S3V 都不為過,
8-10秒已經 4波 5字頭,但上柴斜竟然全程 1油 1直不足 15kph 咁跳黎跳去,就係因為波箱設定問題


各巴士公司近年都陸續執過晒 d ZF Ecomat 車

例如 ZF D10A,九巴個堆 04-05 年執過,輕油或稍大油時已經可以落 1波直結,以求以較線性加速上斜

k/d 都敏捷左;相反城巴 S廠就只有部分車執鬆翻個 k/d 掣、E廠就只貼"上斜鎖 1波"貼紙,反而以紅柱 6xx 波箱 tunning 最合理

B Man 我未搭過,不過應該同 2500 差唔多,前者加翻波掣同較翻可以適當時候拖波後應該已經好左好多,
近年批評 B Man 既意見多數只會針對翻個別乏力車輛

豬,頭批豬唔知係唔係無得改波箱,所以反而係將副偈較靚佢同埋調較所有直結波段延遲轉波
電扒開始就將 1波大執,將 1油拖長,平路覆蓋 1直,上斜時亦可以加速到合適速度先轉 1直,然後順著個勢繼續上

反而 M11 蠆、聲粗、康偈 olym,近年唔知點解調翻轉執鈍晒拖波,
尤以九/城都蠆同康偈 3AV/電牌 VA/短蘭/密龍 尤甚
近年開始到呢堆車開始鈍晒,上斜跌到停咁濟先拖波

只有頭批 AP 仍然反應過激,好多時埋完站起步,因為讓車而鬆少少油,架車已經 1油 2油 2直咁好快轉波
之後條路一通,若果司機下意識唔覺意踩深左,架車明明 2波直結 20kph (AP 尾牙較蠆/豬/olym 大)
都會夾硬 2直 2油 1油爆到上 1900轉以上,好多時唔為意都俾佢 chok 到扭親頸/腰,
尚幸力度始終未及撞車時咁誇張


好多人成日講康偈車上斜好,
舊式康偈 (ISMe 及之前) 數字上比起同期既對手車的確係未輸蝕過,先天贏左一截
但波箱同引擎夾唔夾先至主因


由豬之後各種新 ZF 車已改用 Ecomat 2 波箱
近年潮流亦去晒低轉高扭高馬力大尾牙密齒波箱上
應該唔會再有此問題
(有點好笑既係而家矯枉過正、慳油慳到跌出 fuel economy 轉數範圍既 402x 3x 81xx,
平路 1 2 波之間既拖波反應竟比大部分電牌 VA 同 90xx 好,
好多時話而家 d 新車重笠過舊車呢種講法正慢慢逆轉)

[ 本帖最後由 HW8373 於 2010-5-25 19:22 編輯 ]
1344 HV4841 9037 HW8373 32103 MIG4760
樂仔〞 發表於 2010-5-25 19:36 | 顯示全部樓層

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原帖由 HB00610 於 2010-5-24 23:56 發表


當年57M仲有架HB2155正爆…

LS/LY牌ATE初出時, 返屯門上深井都要俾呢架野過…

不過去到06年打後搭過兩次, 換了個碌神…唉。


基本上 57M 成條線冇乜邊個唔係碌神黎
57M 仲有架 GX7960 都好正架 ... 次次都比同樣時間搭既 57M 其他車快至少 5 分鐘
HA6667 同 258D K 廠 4 寶都唔錯 .. 上斜都係一班
HB00610 發表於 2010-5-25 20:09 | 顯示全部樓層
原帖由 GU9338 於 2010-5-25 19:02 發表

請問個碌神走左未


我都不得而知, 因為都好多年無搭過67M…

我淨係記得呢個司機係姓麥的。

佢架之後換了HX9257做掛牌, 下午茶時間屯公都碌25分鐘
(諷刺的係, 當年HX9257早更師傅手快到癲…午飯時間返屯門見巴爬巴, 一程就KO左6-7架, 好似仲有一兩架ES仔)
HB00610 發表於 2010-5-25 20:09 | 顯示全部樓層
原帖由 樂仔〞 於 2010-5-25 19:36 發表


基本上 57M 成條線冇乜邊個唔係碌神黎
57M 仲有架 GX7960 都好正架 ... 次次都比同樣時間搭既 57M 其他車快至少 5 分鐘
HA6667 同 258D K 廠 4 寶都唔錯 .. 上斜都係一班 ...


GX7960係而家57M少數唔碌的車…
HB00610 發表於 2010-5-25 20:14 | 顯示全部樓層

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原帖由 HS896 於 2010-5-25 19:05 發表
可能搭果陣係行緊259B啦..
客唔多..所以表現唔差...
好既..聽講同線HT1391就真係正
好耐無搭HT1541同埋HT6861..唔知表現如何呢..?


搭過幾次259B回程, 呢條線幾肯去的

唔好話豬/AV/AP呢堆, 就算用屯公現時較弱的3AD, 都可以爬三兩架巴士…

換部扒, 在屯公爬四五架巴士應該唔難做到


59M批D10A中, 對HT1541比較有好感

[ 本帖最後由 HB00610 於 2010-5-25 20:15 編輯 ]
HS896 發表於 2010-5-25 20:23 | 顯示全部樓層

回復 37# 的帖子

可惜上次搭KF5891無咩驚喜..
FEEL唔到其他人話既癲...
提起3AD..諗起有一排成日搭中HT2351(59M)
跟住59A部HS1474例牌差唔多時間係到永樂樓..
大概遲佢5分鐘度上屯門公路...
但係每次去到屯門公路都會爬番架野
MP7638 發表於 2010-5-25 20:34 | 顯示全部樓層
原帖由 HB00610 於 2010-5-24 23:52 發表


而家67X的鐵甲好多都碌碌地, 某架咪錶得80Kph的鐵甲, 夜晚個司機係碌五十幾…唔碌基本上係過硬佢…
仲有渣VMAN個D...

同以前渣ATR(歐2/3都係)既表現完全係兩回事
SK 9216
5074 發表於 2010-5-25 21:07 | 顯示全部樓層

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原帖由 HB00610 於 2010-5-25 20:09 發表

我淨係記得呢個司機係姓麥的。


係咪老車長黎?

記得佢渣v man手車好進取下...
AP11.JD9374
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