國泰航空宣佈2011年開辦兩條新線：阿布扎比及芝加哥

原帖由 hosito 於 2010-12-9 02:33 發表
題外話, A343可唔可以直飛 BCN Barcelona, LIS lisbon?

Less demand for the Lisbon route.

I think that CX can operate the route between Barcelona.

It will be great if CX can start a route to Spain but I think it won't happen so soon....

I think the return of the Zurich route will come first as there are more of premium passengers.

原帖由 FY714 於 2010-12-9 17:15 發表


I wanna ask a question. Can CX operate the route between HK and Honolulu?

如果佢有心開 HNL 的話, 前排就唔會走去同 JL 搞 Codeshare
雖然話就話幫 JL 搵客,
但係都唔見得 CX 會開線 (始終去 HNL 都真係幾 seasonal) ~

講到歐洲黎講
除左之前 CX 想開 MAN, 據講因為搞唔成個第五航權而告吹之後,
加上 CX 又話小商務客 .....

不過就算點都好,  MAN 始終都係 CX 曾經考慮過 o既, 都可以叫睇高一線 (有機會)
另外就係 AB 都話會入 oneWorld, 除左 BCN 叫吃香小小之外, MUC 都未必冇 chance (如果佢要做轉機客)
當然 而家其實都有四間 (將來 AB 入埋去就叫五間) 歐洲航空公司係 oneWorld 會員,
如果佢有心要做轉機客的話 (又或者再搶多小小袋鼠航線客源), 佢開多幾個歐洲航點都唔係話太出奇 ~

而家 CX 黎講, 東歐同埋南歐係比較小航點的,
至於北歐黎講, 除左 NYO 之外,  都冇咩大機場可言 (HEL 佢唔會開, 始終同會 o既 AY 已經有線黎 HKG, CX 唔會無啦啦走佢同佢搶) ~

原帖由 AVD1 於 2010-12-10 10:49 發表
講到歐洲黎講
除左之前 CX 想開 MAN, 據講因為搞唔成個第五航權而告吹之後,
加上 CX 又話小商務客 .....

不過就算點都好,  MAN 始終都係 CX 曾經考慮過 o既, 都可以叫睇高一線 (有機會)
另外就係 AB 都話會入 oneWorld, 除左 BCN 叫吃香小小之外, MUC 都未必冇 chance (如果佢要做轉機客)
當然 而家其實都有四間 (將來 AB 入埋去就叫五間) 歐洲航空公司係 oneWorld 會員,
如果佢有心要做轉機客的話 (又或者再搶多小小袋鼠航線客源), 佢開多幾個歐洲航點都唔係話太出奇 ~

我自己就諗唔明點解Madrid的機會細過BCN啦，始終MAD係Iberia的hub，BCN唔係。
以Iberia的強大拉丁美洲網絡，HKG-MAD係可以open up大量1-stop中南美來往香港，
以及2-stop中南美來往其他東南亞城巿的選擇。呢班客而家應該分得好散，搭LH/EK/AF/KL的都有。

MAN之前晌外國討論區睇過，MAN-HKG一日單向有300人次左右，呢班客相當一部分都係搭CX/BA去LHR轉機，
亦有一部分流失去其他航空公司。MAN的巿場潛力絕對存在，CX大可以先試做5x weekly A343，
只係唔知道BA的LHR-MAN shuttle如果突然間少左班客，佢地會點諗。
當然，如果CX/BA申請反壟斷豁免（呢個係好hypothetical，以CX的性格，我覺得佢地短期唔會咁做），
MAN-HKG絕對係勢在必行。

除左MAD/MAN外，歐洲其餘我覺得玩得過的航點，係ZRH/MUC。
早排CX訂左30隻A359，以至之前有關CX買新航二手777-200ER的傳聞，我相信佢地都有將歐洲航線擴展考慮在內。
因為歐洲好多航點，用77W係overkill，佢地而家並無適合機種飛歐洲二線城巿。

原帖由 S3BL100 於 2010-12-10 11:12 發表


我自己就諗唔明點解Madrid的機會細過BCN啦，始終MAD係Iberia的hub，BCN唔係。
以Iberia的強大拉丁美洲網絡，HKG-MAD係可以open up大量1-stop中南美來往香港，
以及2-stop中南美來往其他東南亞城巿的選擇。呢班客而家應該分 ...

其實反壟斷豁免係咩黎 ?

ANYWAY, 772ER 呢樣野我自己覺得就冇咩可能
反之你話國泰要飛二線航點, 都可以用佢地而家手上 o既 343 (最近某大討論區指有一架 343 起 VCV 飛左去廈門) ~

原帖由 AVD1 於 2010-12-11 09:44 發表

其實反壟斷豁免係咩黎 ?
.

其實我上面都講得未夠深入，反壟斷豁免（anti-trust immunity）都有兩個層次。

一個係單純反壟斷豁免，得到相關政府批准後，牽涉的航空公司可以合法地互相討論相互之間航班的運作安排，
例如航班運作時間；從而由競爭關係變成合作伙伴。
需要注意的一點是：法律上，就算兩間航空公司屬同一聯盟，如果之間並無取得反壟斷豁免，
仍需視對方作競爭對手，法律允許的合作空間有限，相互討論航班運作安排屬違法。

然而，單純的反壟斷豁免通常不容易獲得批准，因為乘客直接得益不多；所以，
現時航空業界的主要反壟斷豁免，大多數都包括聯營協議（joint venture）。
聯營協議是一個所謂的metal-neutral agreement，所有牽涉的航線均視作聯營線，
由協議下的航空公司分擔成本、風險及分享利潤。
例子有Delta/Air France/KLM/Alitalia的大西洋航線聯營協議：
http://corporate.airfrance.com/en/alliances/joint-venture-agreement-between-air-france-klm-and-delta-air-lines/
還有United Airlines/Lufthansa/Air Canada等多間Star Alliance航空公司的聯營協議（不包括US Airways）、
BA/QF間已存在多年的袋鼠航線協議，
以及剛剛獲得批准的AA/BA、UA/CO/NH等。

反壟斷豁免和聯營協議的出現，令到許多二線城巿長途航班近年來得以開辦，
為乘客帶來方便，又為航空公司增加收入。
用MAN-HKG的例子，現時CX/BA間並無joint venture，如果CX開辦MAN-HKG，
BA並無經濟誘因，將曼徹斯特前往香港的乘客，引至CX的航班上，
只會著乘客搭BA經LHR轉機。
BA/CX兩者間仍維持競爭關係；事實上，他們之間甚至LHR-HKG之間都沒有codeshare。
但倘若BA/CX申請反壟斷豁免及聯營許可，CX開辦MAN-HKG，
那麼有關航班的成本、利潤，會由BA/CX按既定原則分配，
屆時BA就有經濟誘因，吸引曼徹斯等前往香港以至東南亞的乘客，乘搭CX的航班，
令MAN-HKG航線更容易達致盈餘，亦更容易與其他對手經巴黎、阿姆斯特丹和法蘭克福的1-stop options競爭。

當然，以上例子只是用作解釋聯營協議的運作；以CX獨來獨往的風格，
短期內出現聯營協議，實在不大可能。

原帖由 S3BL100 於 2010-12-11 11:33 發表


其實我上面都講得未夠深入，反壟斷豁免（anti-trust immunity）都有兩個層次。

一個係單純反壟斷豁免，得到相關政府批准後，牽涉的航空公司可以合法地互相討論相互之間航班的運作安排，
例如航班運作時間；從而由競爭關係變成合 ...

實情以 CX 黎講,
以佢實力要開條HKG > MAN 線基本上都唔係難事,
如果佢一早視 BA 係競爭對手, 怕咩開條 MAN 搶 BA o既 LHR - MAN 生意 (實情以我所知 EK 都搶左唔小客 - MAN <> DXB <> HKG) ~

國泰終於肯開芝加哥線，呢條線我一直都好極力支持開辦，配合AA在ORD的強大網絡，一定有得做

除了芝加哥外，兩年前我都建議過國泰開米蘭和阿布扎比線，最後都能一一實現

我認為國泰之後應該考慮開辦HKG-MAN和重開HKG-ZRH直航，呢兩條線的需求和潛力的確唔少

至於馬德里，香港和西班牙的商業/旅遊往來不算大，開辦直航HKG-MAD風險很高，
我建議可以利用現時港俄的良好關係，與CX206/207在莫斯科的10小時半的停場時間，
開辦每週五班HKG-DME-MAD，與IB Codeshare DME-MAD航線及IB其他中南美航點，
相信會有足夠客源，這航線航程上使用座位最少的A330-300也可以應付，提高上座率及減少燃油成本。

[ 本帖最後由 volvo_chan 於 2010-12-11 19:49 編輯 ]

原帖由 volvo_chan 於 2010-12-11 19:39 發表
國泰終於肯開芝加哥線，呢條線我一直都好極力支持開辦，配合AA在ORD的強大網絡，一定有得做

除了芝加哥外，兩年前我都建議過國泰開米蘭和阿布扎比線，最後都能一一實現

我認為國泰之後應該考慮開辦HKG-MAN和重開HKG ...

其實十個半鐘都已經可以有足夠時間飛 DME <> MAD
單程由 DME 去 MAN 大約都係四個鐘, 計埋佢要落地時間上落客都應該差唔多岩岩好 ~

只不過如果當初 CX 搞得掂個第五航權
HKG <> SVO <> MAN 起 2006 年開左囉

我自己覺得俄國會批第五航權比國泰開線機會唔高 ~