admin75憑甚麼話人灌水(站長曾承諾27號前處理上訴和投訴,但冇
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原帖由 33XX 於 2011-1-17 09:56 發表 
& {) n% K) P3 v- N4 I& a同意.
1 {; y- |2 ]3 G- B
$ p% O& y" e5 n其實,大家不妨睇睇有關版友於43#的回應:# m+ U( U# D) y4 z8 i5 ?
0 ?2 s+ Y+ @$ p. J9 @# k0 s
根據該站友的說法,我相信可理解成"不論灌水或惡搞,亦不一定有誤導的意思或意圖"吧.& K2 \# y/ r4 G
2 s2 P, @, _, R
既然如此,你如何得知|arco有誤導你的動機? ...
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如果看看你的句子的邏輯,似乎你也不能排除他有誤導的意思或意圖。「不一定有」,並沒有排除「有」的可能性。) r: l9 j4 x; C9 L. R) Z* [& ?5 p" _% \
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再看看我的原文:5 p" @% @4 W$ a" a# E& g" x
2 r5 N% S( U& ]1 P原帖由 ahbong 於 2011-1-17 00:30 發表 
+ ~0 f2 {. v+ k另外,我並無指該名板友「惡搞」我篇文目的係破壞我既聲譽。不論灌水或惡搞,亦不一定有特別的意思或意圖。
) k) G* z. r; O/ J5 k特別的意思或意圖,是指「破壞我聲譽的意思或意圖」,例如批評、詆譭、揶揄、嘲諷等,但我並沒有排除他有其他意圖,包括「誤導其他板友誤將他引文中所有內容,都理解成是原文」的意圖。
* X* q6 \# \; i& c" r; {) o0 q $ m6 G6 L6 x6 y
其實越討論落去,我就發覺越想辯証該板友文章無問題越困難。而且要成立,一係要在站規中找出漏動,一係要扭曲自己的 common sense。
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(1) 如果不想誤導其他人,為何該板友沒有在內文說明,而選擇在引文中插字。(common sense 係引文內容應該全部為原貼文者的所有,或部份內容) (2) 如果不是灌水,為何內文中只有一個表情符號。(common sense係內文中要有內容才不算是灌水)
8 k; u' Y* h) z. r1 n
任憑其他板友如何在站規中找出漏動去為他辯護,或者企圖在我若干文章中找出我邏輯上的錯誤,都無辦法解釋到以上兩點。
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做法律既,都唔係只係識咬文嚼字,在法律上娟窿娟罅掛。一位板友內文用個表情符號,其意圖已表露無遺,差的只是站規以後如何應付一些「惡搞」的文章吧。 0 o2 c/ I6 z6 C0 r2 J
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[ 本帖最後由 ahbong 於 2011-1-17 12:37 編輯 ] |
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原帖由 ATE24 於 2011-1-17 09:33 發表 3 {9 b9 i( b, B9 E5 O5 P- { S
你舉o既例子,本身已經係講大話o既行為。3 ` y1 m5 z4 j2 W( H+ y$ z
原本篇文,我頂多話佢有少少灌水,但係我完全唔覺得係有俾人誤導。" \+ U& B" d- z$ C( N, Q1 p3 p& {
But well,你話有o既話,我都懶得阻止你去告發人。
0 U. B+ X6 O' B/ r5 C- Y& N, h3 S; l' e6 ^
不過呢……憑動機入罪,你同喬治‧奧威爾筆下o既思想警察有咩分別?巴士,鐵路,生活. r) [# Y/ a! x5 v- k
' o0 `% D. l( \3 S可悲。
; _2 Y6 P, M: C& E) o7 T7 E+ n2 e3 O' R# {7 b; U* H: S" b3 g
你的文章根本只有一個論點:「但係我完全唔覺得係有俾人誤導」。
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5 z% h4 C' `( ~& g% K5 W' u咁就好奇怪,為何你覺得沒有俾人誤導,就不是誤導,而我覺得有俾人誤導,就要被忽略?+ f2 w! Y- U/ L; z& N9 O
) r. E4 |3 K* M- l. Q! x( n+ I另外,你又懶得阻止我去告發人,但又將我與 George Orwell 所寫的《1984》 內的思想警察關聯起來,我就看不出有什麼意思或對討論有任何幫助。 |
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原帖由 ChickenTong 於 2011-1-17 13:31 發表 
A( g. o/ n4 I/ M7 X/ |# @ 恕 我 無 能 ,成 篇 文 除 左 頭 半 part 講 誤 導 之 外 , 都 係; l' @( p2 b. f6 q7 h9 z
搵 唔 到 重 點 ,
7 F1 t/ m: z: P/ L y如 果 你 認 為 有 誤 導 , 不 妨 搵 站 務 人 員 投 訴
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我覺得你真係相當有趣,講唔過人就叫人搵站務人員投訴,好喇,投訴完,站務人員判左,你唔滿意判決,又開呢篇文章黎投訴,然後又叫人向站務投訴,然後又唔服判決.....
6 u$ l9 G$ p$ i& P# x) y* i* y6 e8 B4 Y7 n
真係要嘖嘖稱奇。
) R6 R- Y' _8 q4 z( l, T. L0 p3 [, I+ S- v! p9 b; c
[ 本帖最後由 ahbong 於 2011-1-17 15:22 編輯 ] |
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原帖由 ahbong 於 2011-1-17 12:06 發表 
* ]# C! w! l7 U) k0 L5 r0 [; v. ]% c# N6 E: w+ o
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如果看看你的句子的邏輯,似乎你也不能排除他有誤導的意思或意圖。「不一定有」,並沒有排除「有」的可能性。
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特別的意思或意圖,是指「破壞我聲譽的意思或意圖」,例如批評、詆譭、揶揄、嘲諷等,但我並沒有排除他有其他意圖,包括「誤導其他板友誤將他引文中所有內容,都理解成是原文」的意圖。 0 L* [9 M5 H7 T+ B
+ L; K( h" w. h7 c$ }& i
首先,我既回文係引用閣下的文章,即根據閣下的意思去推敲,不存在我的看法...& z: a3 N: N7 d, O) ~
( ?* g/ Q& G# Q5 G( }4 m1 _
其次,我對閣下的解釋,實在無話可說..."不一定有特別的意思或意圖",據我醜陋的中文水平,這是指沒有特別意圖,當中特別二字可省略.那麼如果有其他意圖,怎能說成"不一定有特別的意思或意圖"?其他意圖就不特別了?再者,旁人如何從閣下的回文得知"特別的意思或意圖,是指破壞我聲譽的意思或意圖"?閣下的回文的前後兩句,我看不到有將"破壞我既聲譽"和"特別的意思或意圖"扯上關係. |
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原帖由 33XX 於 2011-1-17 16:02 發表 
+ _ g( z: [7 N5 f7 F) K! c1 Z6 {# A其次,我對閣下的解釋,實在無話可說..."不一定有特別的意思或意圖",據我醜陋的中文水平,這是指沒有特別意圖,. # s9 G% ?" P1 c
. D; @& ]! R7 O
我的天啊。
7 e% G: k6 v$ M/ ^
3 e s% {! D, F, `本來的句子是「不一定有特別的意思或意圖」,為何你要將之重寫成「沒有特別意圖」呢?
8 G0 a& P0 z( L: j! [
4 J# d3 Y7 x3 Y. L, B9 x. q& G你咁重寫法,根本等於我話「明天不一定會下雨」,然後你將之理解成「明天不會下雨」一樣,邏輯毛病顯然易見。% A3 C# Y. n' j0 o
% X+ Z: Q9 Y' _, Y- ^2 z
「戴眼鏡的人不一定有近視」,你是否會理解成「戴眼鏡的人沒有近視」?( t* j) S& C" J
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我甚有興趣與你討論邏輯的,歡迎指教。# _ F2 c$ N2 G2 M4 K, d/ K, v3 g4 G
# s% ]0 V) Z0 V[ 本帖最後由 ahbong 於 2011-1-17 17:41 編輯 ] |
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原帖由 ChickenTong 於 2011-1-17 13:31 發表 
0 `* F3 B% W- x$ N另外粗體果句,我想知佢有咩意圖?點樣表露無遺?www.hkitalk.net8 R8 x! ?7 P+ z. {9 t% s' @! g8 O. h& R3 n; z6 k" t- |0 W a& l
點解要一口咬定果d係惡搞文?就算真係惡搞,又點?www.hkitalk.net% c6 } J1 |; U( Z& K5 a7 R# c* W9 |8 ^ u" O2 M% k
似乎一切都只係你既猜想,而且係毫無根據
6 s- T) S. n b7 Z) P; Y8 ?) L! k/ n; S; U+ c
我將閣下的一堆問題,整理為:/ g4 Y& [7 `) `9 [
(1) 我想知佢有咩意圖?
. i+ g; L$ U# x(2) 點樣表露無遺?4 M, P% B- d2 q3 |; [1 t/ @
(3) 點解要一口咬定果d係惡搞文?
( k5 c9 D0 v2 D2 k(4) 就算真係惡搞,又點?
! m3 ^. O* ^3 }' O% l1 k% ^& y+ E; p% }0 [* d' P
然後在我未回答之前,你就總結為:似乎一切都只係你既猜想,而且係亳無根據。
5 w0 i) N5 r! |+ Y1 N; V7 U n; d+ E1 c- {) w& S
6 z7 `! a6 z5 |* q& b2 @2 H結案陳詞的確十分之有效率,而閣下四條問題的答案,其實在被你粗體的原文中已解答了其中兩條,由於閣下不能理解,我再回答如下:9 c& w, }, ?# g0 ^8 p( S
# e/ W. w. F; p% t5 i( T0 z, C原帖由 ahbong 於 2011-1-17 12:06 發表 
5 T2 t. k n5 S, n! u% v6 q- V一位板友內文用個表情符號,其意圖已表露無遺,差的只是站規以後如何應付一些「惡搞」的文章吧。 " {! @( q5 a$ ?+ o' ^, B
(1) 紅字部份 (2) 藍字部份 ! [. i% o) E x: U
(3) 為何要一口咬定惡搞:請注意,我不是一口咬定,如果你或其他板友認為這種不算是惡搞,亦可以提出理據去討論。由於站規中沒有定義何謂惡搞,我不認為我的意見有什麼問題。問題只是你尊不尊重我的意見而已。 (4) 如果係惡搞又點,呢點留俾站務人員處理,我暫未有意見。如果你有建設性的建議,不防在此提出,甚至乎,你可以大叫「惡搞無罪!」並認為站規不應規管惡搞的文章的。
) F/ t t5 n4 {' T7 c/ g! M! P) A6 C7 E, @* t! A/ A
[ 本帖最後由 ahbong 於 2011-1-17 18:12 編輯 ] |
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咁究竟投訴原本篇post o個位係認為佢惡搞...誤導...定係灌水呢?
8 P' K0 ?& r2 F1 w真係有D 混亂....
/ ]5 M' M$ e. W+ z明知惡搞,咁動機亦都好明顯係惡搞,咁明顯o既動機又與誤導何干呢?...以呢個道理咁「起錨」惡搞成「超錯」又變成誤導嗎?實在不太明白0 l$ @0 s8 ` J" c" X
咁睇落去,會唔會係因為站規冇規範「惡搞」所以轉移為誤導? 可否實在一點說明一下如何誤導法,或者如何惡搞法,咁可以方便大家搞清楚問題...
7 b7 B( f$ z, E! X6 J7 {: [; f( S* H6 E& h; X
如果係惡搞,又講到去站規問題,咁一日冇規範的話在於「站規」角度一直都冇問題,咁呢度D admin 究竟跟站規做定跟個人諗法做好?! m, N3 O! c# T
' b6 g# W b+ Y然後話說回來,判左做灌水呢樣野先至係今次重點,咁點解呢幾版討論重點又轉左去惡搞同誤導, 而非灌水.....實在令人懷疑 admin 當初對文章o既判斷能力,同時令人懷疑係唔係因為灌水站不著腳,或者同處分不成正比,但用任何方法同原因都好,只求保留現有處分?
& G! P1 i9 l: B, {" l( N最後啦,講到停版呢個舉動,跟返判決文章所講,又假設灌水真係成立,灌水呢個罪名同停版呢個處分黎計,實在過重....
6 @8 ]6 K, L% p' |7 o
! q# b, q) k+ q9 Q[ 本帖最後由 VA54-HN8897 於 2011-1-17 18:35 編輯 ] |
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回復 67# 的帖子
從閣下的文章,我覺得,不一定可以引申為沒有.& E5 y. |' I. C# u v1 c
% Y6 a* c4 m: I
閣下舉的例子,將不一定轉為沒有當然是錯,但,並不是所有情況都不可以這樣
c/ {& l. |: _+ q Y4 L: P% i
" F G+ P) i4 l" n例如一篇文章"風光過後不一定低迷",為何我就不能引申/理解為"風光過後不會低迷"呢?
1 x' |% y. l5 s2 b
8 n# H4 K9 y7 {! W9 J* K7 C5 [) n) A這是觀點的問題,你可以否認,但你不可以阻止我這樣想,除非閣下更改內容 |
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