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admin75憑甚麼話人灌水(站長曾承諾27號前處理上訴和投訴,但冇

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ahbong 發表於 2011-1-17 12:06 | 顯示全部樓層

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原帖由 33XX 於 2011-1-17 09:56 發表
' L; ^/ c; K, V. R7 k2 N- z. b5 \同意./ p: r3 A: M- a
: }% Q- ]  g; R2 m! T
其實,大家不妨睇睇有關版友於43#的回應:
* d6 }2 z  M! j' g
$ }4 z  |" E. w根據該站友的說法,我相信可理解成"不論灌水或惡搞,亦不一定有誤導的意思或意圖"吧./ _/ d& r  z) F, ^
& m: b- K/ b, V! l6 t0 a* _
既然如此,你如何得知|arco有誤導你的動機? ...

( f8 S  }* k: D/ W
; O0 F1 e1 `4 D. c5 q, X1 Z# Y  V1 T, w9 O3 X3 }
如果看看你的句子的邏輯,似乎你也不能排除他有誤導的意思或意圖。「不一定有」,並沒有排除「有」的可能性。  Z% Q9 X$ s$ y3 v
- W$ |* Q  l2 i/ Z# S" ?, U/ ^
再看看我的原文:: @0 }8 x+ H; b$ q
) g" I% g3 s& y& c" V5 F$ j
原帖由 ahbong 於 2011-1-17 00:30 發表 6 Y* S6 x: D% F0 u, B: e
另外,我並無指該名板友「惡搞」我篇文目的係破壞我既聲譽。不論灌水或惡搞,亦不一定有特別的意思或意圖
" g0 X1 i+ H, t6 S+ U
特別的意思或意圖,是指「破壞我聲譽的意思或意圖」,例如批評、詆譭、揶揄、嘲諷等,但我並沒有排除他有其他意圖,包括「誤導其他板友誤將他引文中所有內容,都理解成是原文」的意圖。

. C7 V* y, Y2 H4 y8 s" L
4 a! W# ^. V" e% _$ a7 ^
其實越討論落去,我就發覺越想辯証該板友文章無問題越困難。而且要成立,一係要在站規中找出漏動,一係要扭曲自己的 common sense。

- b& q: H6 N/ N9 m- E% r
(1) 如果不想誤導其他人,為何該板友沒有在內文說明,而選擇在引文中插字。(common sense 係引文內容應該全部為原貼文者的所有,或部份內容)
(2) 如果不是灌水,為何內文中只有一個表情符號。(common sense係內文中要有內容才不算是灌水)
4 ]' W  p3 z$ M- O. G0 H( X: t0 [8 a
任憑其他板友如何在站規中找出漏動去為他辯護,或者企圖在我若干文章中找出我邏輯上的錯誤,都無辦法解釋到以上兩點。

7 A2 V% I2 I( C5 e
做法律既,都唔係只係識咬文嚼字,在法律上娟窿娟罅掛。一位板友內文用個表情符號,其意圖已表露無遺,差的只是站規以後如何應付一些「惡搞」的文章吧。

  a5 G  j- r. q0 S& B( T( m0 x/ c
[ 本帖最後由 ahbong 於 2011-1-17 12:37 編輯 ]

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ahbong 發表於 2011-1-17 12:22 | 顯示全部樓層
原帖由 ATE24 於 2011-1-17 09:33 發表 . U) J2 t7 R) G* |4 E9 z
你舉o既例子,本身已經係講大話o既行為。5 n, {4 p9 C5 M+ F" m3 g  D! |$ p  z
原本篇文,我頂多話佢有少少灌水,但係我完全唔覺得係有俾人誤導
; |$ ?; q# U6 N. G8 a$ T- _2 a' aBut well,你話有o既話,我都懶得阻止你去告發人。+ }6 p2 u6 m7 f  H5 z) M
- \* _* X/ O  p( m6 q/ q
不過呢……憑動機入罪,你同喬治‧奧威爾筆下o既思想警察有咩分別?巴士,鐵路,生活. r) [# Y/ a! x5 v- k; n  b) D! ~% B. _/ l# H6 q
可悲。

& u# }- R0 K% _/ A/ A4 y+ w7 k& |; P0 N8 N* @
你的文章根本只有一個論點:「但係我完全唔覺得係有俾人誤導」。# N, n# ]) v( P) b2 d. W5 i; t% B

& j' V0 ]. D. q咁就好奇怪,為何你覺得沒有俾人誤導,就不是誤導,而我覺得有俾人誤導,就要被忽略?
4 x  S+ V( T1 a2 \+ k! W" |1 c* T0 ]
' }3 Q9 \. T/ {" E: o: S3 g另外,你又懶得阻止我去告發人,但又將我與 George Orwell 所寫的《1984》 內的思想警察關聯起來,我就看不出有什麼意思或對討論有任何幫助。
 樓主| ChickenTong 發表於 2011-1-17 13:31 | 顯示全部樓層
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
ahbong 發表於 2011-1-17 15:21 | 顯示全部樓層

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原帖由 ChickenTong 於 2011-1-17 13:31 發表   f: L, A* P2 }% a- i0 k: ^
恕 我 無 能 ,成 篇 文 除 左 頭 半 part 講 誤 導 之 外 , 都 係
4 U. O- K! R' p! Y0 z" S) b搵 唔 到 重 點 ,! `3 k3 T  p! A; n2 T, n. y
如 果 你 認 為 有 誤 導 , 不 妨 搵 站 務 人 員 投 訴
, Q3 T* U, w, l

0 s, p7 w' J& p9 J我覺得你真係相當有趣,講唔過人就叫人搵站務人員投訴,好喇,投訴完,站務人員判左,你唔滿意判決,又開呢篇文章黎投訴,然後又叫人向站務投訴,然後又唔服判決.....
* E- Q6 E. O2 s7 T' F; n0 ^
3 u6 {- Y. \6 _7 n真係要嘖嘖稱奇。' D8 z2 R1 k; h2 l3 h
$ [8 I  e* N# L7 Q
[ 本帖最後由 ahbong 於 2011-1-17 15:22 編輯 ]
 樓主| ChickenTong 發表於 2011-1-17 15:45 | 顯示全部樓層
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
33XX 發表於 2011-1-17 16:02 | 顯示全部樓層
原帖由 ahbong 於 2011-1-17 12:06 發表 # O2 c9 t: Y( Q4 k9 F8 M1 q! p) u
$ j4 j! q2 [4 D" N5 r
2 \& Z4 ~" S% P! R6 k

( K% I; [0 e: X1 |如果看看你的句子的邏輯,似乎你也不能排除他有誤導的意思或意圖。「不一定有」,並沒有排除「有」的可能性。
/ }% A" l0 ?  ^' q" R7 \  E5 O/ e8 o' a# A9 ~
: S1 [3 G* l& H' y
:
7 \/ ?8 y* h+ ^. ^8 y7 }( o:
; T3 w1 G- L, Q% K! a' Q' `; y( q, o! [# g& ^7 u: d7 N4 l
特別的意思或意圖,是指「破壞我聲譽的意思或意圖」,例如批評、詆譭、揶揄、嘲諷等,但我並沒有排除他有其他意圖,包括「誤導其他板友誤將他引文中所有內容,都理解成是原文」的意圖。

( }3 B! ]$ D% e1 U2 N. ^/ X3 x! ]/ U5 ?& N2 Z
首先,我既回文係引用閣下的文章,即根據閣下的意思去推敲,不存在我的看法.... _. B( T* p$ X- |7 H

/ U6 s. b8 G3 R  G1 A# f1 J4 l: W其次,我對閣下的解釋,實在無話可說..."不一定有特別的意思或意圖",據我醜陋的中文水平,這是指沒有特別意圖,當中特別二字可省略.那麼如果有其他意圖,怎能說成"不一定有特別的意思或意圖"?其他意圖就不特別了?再者,旁人如何從閣下的回文得知"特別的意思或意圖,是指破壞我聲譽的意思或意圖"?閣下的回文的前後兩句,我看不到有將"破壞我既聲譽"和"特別的意思或意圖"扯上關係.
ahbong 發表於 2011-1-17 17:38 | 顯示全部樓層

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原帖由 33XX 於 2011-1-17 16:02 發表
4 u* F! }3 B( L, g其次,我對閣下的解釋,實在無話可說..."不一定有特別的意思或意圖",據我醜陋的中文水平,這是指沒有特別意圖,.

. \, U6 _, z1 ?' L9 B& E- _1 n
" n$ A9 m. O. `我的天啊。
+ L7 ^6 `" J, u0 {5 O+ {) v* [
) `/ @: h$ _1 n6 t8 T/ V" E4 c本來的句子是「不一定有特別的意思或意圖」,為何你要將之重寫成「沒有特別意圖」呢?& E. A9 r% r: v; T7 T3 w* f7 a

7 p7 J" E1 X5 C- Z% V: b0 |4 x  E你咁重寫法,根本等於我話「明天不一定會下雨」,然後你將之理解成「明天不會下雨」一樣,邏輯毛病顯然易見。: }- ^8 X- U/ {1 l( V0 Q

' c' h. ?) A- q. d5 I' }8 c& X% B. \「戴眼鏡的人不一定有近視」,你是否會理解成「戴眼鏡的人沒有近視」?
1 f1 B- \$ v0 M3 r3 @7 J' ~8 m( K( [- j1 B/ n
我甚有興趣與你討論邏輯的,歡迎指教。
6 d- z% w) `! L8 m4 {  U$ g
6 r7 H: V% l* h( |9 R. A[ 本帖最後由 ahbong 於 2011-1-17 17:41 編輯 ]
ahbong 發表於 2011-1-17 17:59 | 顯示全部樓層
原帖由 ChickenTong 於 2011-1-17 13:31 發表
  O, \" D0 H' M) w另外粗體果句,我想知佢有咩意圖?點樣表露無遺?www.hkitalk.net8 R8 x! ?7 P+ z. {9 t% s' @
1 _) A% ~6 p$ U% A% r# B! Z點解要一口咬定果d係惡搞文?就算真係惡搞,又點?www.hkitalk.net% c6 }  J1 |; U( Z
: u; q, w( u3 u似乎一切都只係你既猜想,而且係毫無根據
; s7 T2 x1 B+ m2 _  Z. R6 t
$ x  R' O$ u- z7 E7 z, k0 o7 B
我將閣下的一堆問題,整理為:
; r" a  o* s" n2 P  f* Z(1) 我想知佢有咩意圖?0 s+ J% E7 ~  g. Y' B2 A5 K' _/ N
(2) 點樣表露無遺?5 x7 x9 B; J8 ^3 ]" H4 W+ `2 i
(3) 點解要一口咬定果d係惡搞文?
2 E) B+ H4 D2 T(4) 就算真係惡搞,又點?9 K+ ?0 i  R  B% e+ u( d% H
- S: }0 }& E& f5 U
然後在我未回答之前,你就總結為:似乎一切都只係你既猜想,而且係亳無根據。
% S; O" V$ O4 v( o! k' ^/ ~3 `( z8 x: ~; _  U

9 o0 S1 p2 O0 b7 C& W. M: Z結案陳詞的確十分之有效率,而閣下四條問題的答案,其實在被你粗體的原文中已解答了其中兩條,由於閣下不能理解,我再回答如下:4 d2 n. z" d$ V: a$ l- |
+ I$ I* t1 _, P0 T2 h0 Q) n
原帖由 ahbong 於 2011-1-17 12:06 發表
! g" f( u8 A: ]0 {# e0 R+ p# ?2 c
一位板友內文用個表情符號,其意圖已表露無遺,差的只是站規以後如何應付一些「惡搞」的文章吧。
% U) ~: S, N1 q# G
(1) 紅字部份
(2) 藍字部份

3 t9 o" t, D) s) s9 I
(3) 為何要一口咬定惡搞:請注意,我不是一口咬定,如果你或其他板友認為這種不算是惡搞,亦可以提出理據去討論。由於站規中沒有定義何謂惡搞,我不認為我的意見有什麼問題。問題只是你尊不尊重我的意見而已。
(4) 如果係惡搞又點,呢點留俾站務人員處理,我暫未有意見。如果你有建設性的建議,不防在此提出,甚至乎,你可以大叫「惡搞無罪!」並認為站規不應規管惡搞的文章的。
# K4 G: v9 V- ~3 u7 H* d4 z

% u  R2 d3 U% L4 @& w" j( L! z[ 本帖最後由 ahbong 於 2011-1-17 18:12 編輯 ]
VA54-HN8897 發表於 2011-1-17 18:21 | 顯示全部樓層
咁究竟投訴原本篇post o個位係認為佢惡搞...誤導...定係灌水呢?
+ T7 S+ N! h$ u' |" x/ J2 ]真係有D 混亂....
* }# Z9 i6 a1 {1 w/ I. r明知惡搞,咁動機亦都好明顯係惡搞,咁明顯o既動機又與誤導何干呢?...以呢個道理咁「起錨」惡搞成「超錯」又變成誤導嗎?實在不太明白8 u; S, d; W: @. n6 w( l, i% N
咁睇落去,會唔會係因為站規冇規範「惡搞」所以轉移為誤導? 可否實在一點說明一下如何誤導法,或者如何惡搞法,咁可以方便大家搞清楚問題...+ E! o+ ?- y. S# R2 }

# y% {# I1 p! l9 |% J6 `$ z  j如果係惡搞,又講到去站規問題,咁一日冇規範的話在於「站規」角度一直都冇問題,咁呢度D admin 究竟跟站規做定跟個人諗法做好?
# u- H7 e# v" u" C# @0 y0 q9 v! S% _& ^5 d. C' O" |
然後話說回來,判左做灌水呢樣野先至係今次重點,咁點解呢幾版討論重點又轉左去惡搞同誤導, 而非灌水.....實在令人懷疑 admin 當初對文章o既判斷能力,同時令人懷疑係唔係因為灌水站不著腳,或者同處分不成正比,但用任何方法同原因都好,只求保留現有處分? ) Z& H# f: G/ k+ N3 c+ y
最後啦,講到停版呢個舉動,跟返判決文章所講,又假設灌水真係成立,灌水呢個罪名同停版呢個處分黎計,實在過重....7 \1 r8 A7 k/ P; D* d
- r% y) t- ~8 d0 `! b4 [4 p
[ 本帖最後由 VA54-HN8897 於 2011-1-17 18:35 編輯 ]
33XX 發表於 2011-1-17 19:03 | 顯示全部樓層

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回復 67# 的帖子

從閣下的文章,我覺得,不一定可以引申為沒有.
; ~& E% m) D1 o8 B" w9 N) C4 d
: g" j& n! F1 h; y. a閣下舉的例子,將不一定轉為沒有當然是錯,但,並不是所有情況都不可以這樣
6 B' l; u8 t$ ~0 Z+ o# W6 k1 x2 w0 }$ V* P3 O$ `* j, r% ]* c! S
例如一篇文章"風光過後不一定低迷",為何我就不能引申/理解為"風光過後不會低迷"呢?4 ?/ a" e8 c. N$ @' L& D5 o5 a
! Q6 l; i! \  h% k
這是觀點的問題,你可以否認,但你不可以阻止我這樣想,除非閣下更改內容
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