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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 (R) Railway 鐵路討論區 港外鐵路 (R3) 和諧號列車點解淨係用一枝集電弓?
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和諧號列車點解淨係用一枝集電弓?

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zz567 發表於 2014-2-3 21:24 | 顯示全部樓層 |閱讀模式

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可能以前已經有人問過,但我爬文揾唔到,只好問多次內地和諧號一組列車中會有兩到三枝集電弓,但好多時
只會升起一枝取電,其餘就降下,跟香港既鐵路車輛全
部集電弓升起取電不同,想問是甚麼原因?有時見到
16節車廂只用一枝弓取電,會唔會唔夠電,行駛中如果
集電弓故障,整趟列車會否停電急停?
barking 發表於 2014-2-3 23:31 | 顯示全部樓層
同列車設計 (幾多卡為一組) 有關, 通常每一組必須起一支弓受電
如果壞咗其中一組, 就由其他組繼續推拉,
好處是不會像單弓列車咁遇到牽引電源故障要全列車急停, 切電, 再起動

據聞大陸有些高鐵線路用上 25kv/1000A 受電弓, 而饋電線供電流達1000A
就可讓一組超過20000kw的十六節CRH380AL列車單弓上路
 樓主| zz567 發表於 2014-2-4 00:07 | 顯示全部樓層
記得有人曾經解釋過因為交流電係電流方向不斷改變,所以用多過一枝弓取電,有機會
發生三相電既電流方向不同而撞相位,但點解
東西鐵線又可以同時多枝弓取電,所以都係唔
明白,我估計可能本港鐵路線係慢速,和諧號
就高速行駛,電流係短時間内需作多次方向轉變
,發生撞相位既機會較大,但我每次返內地搭
親不論和諧號動車定高鐵,不論多少節車廂,
都只用一枝弓取電,就會覺得好兒戲,一趟
16節車廂可能有過千乘客,高速行駛中如果
架空電䌫有物件纏繞,集電弓一掃過就可能整
趟車斷電。
rickywk 發表於 2014-2-4 09:08 | 顯示全部樓層

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其實日本E5/E6都係一支弓推全車,不過N700系就兩支..

E7而家就仲係試運轉中,未知做生意係用一支定兩支
 樓主| zz567 發表於 2014-2-4 10:42 | 顯示全部樓層
我未搭過新幹線及台灣高鐵,所以不知是否也是一枝弓走天涯。基本上除内地和諧號外,未坐過外國高鐵,
所以係內地見到只用一枝弓就足以提供電力比一整趟列車
就覺得好詫異。港鐵系統內所有行駛中的列車只要有集電
弓一定升起取電。

原本有弓既電力車唔升弓,咁電力只能夠由另一卡有升弓
既電力車獲取,再經車廂內系統將電力由一卡傳去果卡無
升弓既電力卡,效率可能減低,果卡電力卡如果有升弓,
屬於有效載荷,可能對整趟列車加速有貢獻,而加唔升弓,
反變成負累,但當局仍然只用一枝弓,一定有箇中原因,
我估計可能升最少既弓可以減低高速行駛時既風阻,另外
可避免交流電撞相位,希望有高手可以知道原因。
kei_hk 發表於 2014-2-4 11:27 | 顯示全部樓層
純推斷﹐純靠估 : (無考究過任何問題/設計.....)

先講一支pan會唔會因為pan有問題而令全車無電﹐發生意外。

理論上唔會﹐因為車本身都有電池及穩定電壓的系統。
突然電壓不穩﹐或者突然斷電﹐都有電池做backup﹐列車點都會在授控的情況下慢慢停車 (可能係安全系統發揮作用﹐自動做緊急停車)。
如果列車本身有2支pan﹐同時唔係供電電纜問題﹐便可用另一支pan取電﹐繼續行程/駛去下一車站維修。


***************************************

港鐵同時用多支pan

會唔會因為車程短﹐加速/起步會比較頻繁﹐而加速/起步需要較大的電能﹐所以便要多支pan去提供電力推動。

而高速的鐵路﹐加速/起步少得多﹐車離站後加速一次達到指定車速後﹐只需保持車速﹐耗電較少﹐所以1支pan便可足夠提供電力所需。
最多﹐只是起步時因為電力叫做"有限"﹐減低了馬達的動力﹐加速時間較長。(但港鐵車站近﹐唔想因此而拉長車程)

收起1支pan﹐便可減少pan及電纜的損耗﹐同時當一支pan受損時(如行車期間撞雀/異物而損壞)﹐都有另一支後備pan頂上。
 
053h4 發表於 2014-2-4 12:20 | 顯示全部樓層

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前KMB員工家屬 發表於 2014-2-4 13:42 | 顯示全部樓層
讓我來給大家一個較實質的答案吧.

先講香港本地的EMU, 由於集電弓跟本身的車組是單獨運作的, 牽引動力不能供應給其他車組, 如果該車組的集電弓下降, 就會即時失去牽引動力, 但該車組的空調, 照明, 儲電池等運作, 仍可維持一段時間, 也有部份列車車組可以提供相鄰電力供應, 把通風和照明供應一半給受影響的相鄰車組. 失去動力的車組就要由其他車組去推動, 會令列車的動力減少, 影響行車運作, 如在上斜路段或列車滿載起動時會較明顯. 而香港本地的EMU, 預設在運行時是所有集電弓都要升起的, 再透過列車跨接線. 令所有動力車組同步起動, 同步滑行.

其實MLR和SP1900, 司機都可以在駕駛室內去選擇那一支, 或那幾支集電弓升起, 又或隔離某一支集電弓, 但當正常升弓時, 列車的所有集電弓是同步升起.

至於和諧號列車只升起一支弓, 是因為在設計列車時, 已預設列車在運作時, 只升起一支集電弓, 以CRH1 8節編組的列車為例, 列車是3-2-3的分組, 每組都各有動力馬達, 而中間的一組更是沒有集電弓, 但只要其中一支集電弓升起, 再透過列車上的高壓母線供電, 其餘兩組動力車組都能得到高壓電供應, 就有牽引動力了. 除了動力, 車上的空調和照明, 儲電池運作等, 都能靠高壓母線供電, 所以沒有升弓的車組, 都能有空調和照明供應. 但是, 如果當預設的集電弓故障時, 司機也可以把故障的集電弓隔離, 升起另一支弓繼續行程.

另外, 我也曾問過內地的列車司機同樣的問題, 他們也說升弓一支集電弓, 可以減少集電弓的損耗, 延長集電弓的使用期限, 減少維修成本.
板主無能, 亂咁罰人, 杯葛R1
 樓主| zz567 發表於 2014-2-4 14:10 | 顯示全部樓層

回復 8# 的帖子

多謝解答。我仲以為用少一枝弓可以減低風阻。
另想問呢種用一枝弓透過高壓母線供電到其它車
廂是否和諧號獨有?新幹線及台灣高鐵是否都係
用一枝弓。
053h4 發表於 2014-2-4 14:30 | 顯示全部樓層

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