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hkitalk.net 香港交通資訊網»論壇 (R) Railway 鐵路討論區 港外鐵路 (R3) [多圖] 德國鐵路掠影
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[多圖] 德國鐵路掠影

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oman 發表於 2015-2-12 10:02 | 顯示全部樓層

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原帖由 DIH 於 2015-2-11 22:55 發表

[size=13.63636302948px]我唔係貼相都完全唔知雙層已經退役,不過當時見到得5卡,而雙層車更只得2卡,都知夜車唔好做。
[size=13.63636302948px]何此廉航,而家廉巴都有好多,好多後生仔改搭大巴,
[size=13.63636302948px]我目測所見夜行列車主要乘客都係中年以上或者少數族裔居多,
[size=13.63636302948px]City Night Line主打高檔客,佢保得住個招牌仍然有Comfortline都算係咁。

[size=13.63636302948px]話時話,批雙層車係CNL開國元老,都應該有20年車齡,
[size=13.63636302948px]我睇過有報道話DB覺得維修重皮又成日壞,
[size=13.63636302948px]所以講拜拜都係遲早既事,只係諗唔到咁突然同unceremonious。

我唔睇你個POST, 我都唔知雙層車已經退晒....唉

知唔知comfortline入面內裝係點? 因為我搵到o既資料都係介紹雙層車
見到雙層車入面咁闊大, 真係覺得好豪華.
得五卡車, 真係長過馬鐵少少....
oman 發表於 2015-2-12 10:59 | 顯示全部樓層

回復 30# 的帖子

由 Dresden 去 Munich, 搭飛機只係1個鐘, 而價錢都只係 HKD900 左右

http://www.skyscanner.com.hk/tra ... ndaltsenabled=false

搭火車, 咁長途, 留返黎搭CNL 吧!
 樓主| DIH 發表於 2015-2-12 11:17 | 顯示全部樓層

回復 30# 的帖子

簡單歸納,即係你搭的鐵路車程至少有:

1. Dresden 至柏林來回
2. Dresden 往慕尼黑
3. 慕尼黑往慕尼黑機場

----------

車票種類

[GRP]:German Rail Pass 一人二等三日 189 euro

[慢車 offer]
[QLT]:Quer-durchs-Land-Ticket,星期一至五全國慢車 pass,44 euro
[SWT]:Schönes-Wochenende-Ticket,星期六日 Happy Weekend Ticket,40 euro

一般而言,所有慢車 offer 都可供乘搭市內非 DB 交通(如地鐵、巴士、電車),而 GRP 不可以。

----------

何謂慢車 local transport

德國列車等級係 S<RB<RE<IRE<IC<EC<ICE,夜行列車係 D<EN<CNL,
所有 S-bahn 以上級數的列車都有廁所(南部通常 S-bahn 都有),
而 local transport 最多 cover 到 IRE(只得部分地區有)。
基本上所有唔係以上字串的簡稱,都係私鐵,都歸入 local transport。

Search 車次時在 Local transport 的格仔加 tick,或在入到如你所示的版面後,
按 Change other data,點選 only local transport,就可以只顯示慢車班次。
話慢車,其實都唔特別慢,在沒有高速新線的地區,慢車同 ICE 都係行同一條軌,RE 可以行到 120-160 km/h。

在 ICE 沒有明顯時間優勢的路段,我覺得搭 local transport 舒服過搭 ICE,感覺悠閒好多,
而且 ICE 行長程,delay 風險較大,反之 local 通常都準時。

----------

分析

1.
單程 IC/EC 40 euro,ICE 65 euro。
IC/EC savings fare 每程 19-27 euro,供應充裕,當日都有得賣。
慢車單程約 3.5 小時。

IC/EC 就係行我之前所指的 Berlin-Dresden-Praha 線路,係最直接走線,
而搭 ICE 都要去 Leipzig 轉車,反而更慢。

柏林市內有 Berlin City Tour Card、Berlin Welcome Card
及柏林市內公共交通業者 BVG 的各種日票,前兩者可以搭超過兩日,
亦有部分博物館/景點優惠,我唔詳細介紹,你可以自己去搵。

2.
Dresden 落慕尼黑,正價 111 euro。
這段路要爬山,快慢車時間差唔多,你不如用 QLT,搭 RE+ALX,只需 44 euro。
RE 指 Regional Express,ALX 係私營的 Regional Express。

3.
慕尼黑往機場,係 S-bahn,[單程票] 10.8 euro,[全市全日通] 12 euro。
慕尼黑交通 zoning maps [在此]

----------

由於總共搭車次數唔多,GRP 無乜作用,所以 GRP 可以排除。

初步建議:
1. Dresden 往柏林,買兩個單程 IC/EC savings fare(請細讀條款),柏林市內用日票。
2. Dresden 落慕尼黑,用 QLT,包埋慕尼黑市內。(09:00 開始有效,但 08:53 的車都可以博懵啦)
3. 慕尼黑往機場當日,用慕尼黑全日通,包埋慕尼黑市內。

以上方法約 110 euro,柏林市內唔超過 30 euro,總價約 140 euro,比 GRP 平一截,而且.無.慢.到。

關於 savings fare:
你去的時間只要未到復活節,都唔會好多人,
臨飛前一兩日上網買定,print out e-ticket 就可以(購票後即時 send 到)。
甚至你夠薑既去到德國先在酒店/宿舍買同 print 都得(我而家見到即日票都有)。
我建議你 click 多幾下入去熟習個流程同術語先。

我個人覺得柏林同慕尼黑都好多好多野睇,我都睇唔晒,
今次去過同鐵路有關而又在你路途上的博物館有:
.柏林德國科技博物館 Deutsches Technikmuseum Berlin / German Museum of Technology
.慕尼黑交通博物館 Deutsches Museum Verkehrszentrum

除此之外,去柏林當然唔少得圍牆遺址如 Checkpoint Charlie、
Brandenburg Gate 及 East Side Gallery 等必到景點,
又有沙洛滕堡 Schloss Charlottenburg,
去到市郊波茨坦就有無憂宮 Schloss Sanccousi;
慕尼黑有 BMW 博物館(其中 BMW Welt 免費陳列室開到 00:00)、寧芬堡 Nymphenburg、
慕尼黑王宮 Residenz München、著名餐廳 Hofbräuhaus München 等等,
如果時間充裕,新天鵝堡都係單程兩小時車程(火車到 Füssen 再轉巴士到 Hohenschwangau,全程可在 DB 網搜尋),
過隔籬奧地利去 Salzburg 睇莫札特又得(QLT 或拜仁州票 Bayern-Ticket 包埋簡稱 M 的私鐵),視乎你興趣。

另外,由 Dresden 往慕尼黑途中,ALX 經過的 Regensburg 都係一個好靚的古城,有時間可以中途落車行下。
在 DB 搜尋車次時按左邊的 [>] 箭咀,再按車次號碼,就會顯示該班列車全程時刻表。

慕尼黑同 Regensburg 所處的拜仁州 Bayern,以前係獨立王國 Bavaria,
直到 1871 年先加入以普魯士為首的德意志帝國,而國王至 1918 年先簽紙解除官員任命,
即使現在,其文化、宗教、飲食、建築風格等都同德國北部有分別,值得細味。

我諗你應該唔會有時間去得晒以上地方,請自己衡量。

[ 本帖最後由 DIH 於 2015-2-12 12:14 編輯 ]

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 樓主| DIH 發表於 2015-2-12 11:42 | 顯示全部樓層

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原帖由 oman 於 2015-2-12 10:02 發表

我唔睇你個POST, 我都唔知雙層車已經退晒....唉

知唔知comfortline入面內裝係點? 因為我搵到o既資料都係介紹雙層車
見到雙層車入面咁闊大, 真係覺得好豪華.
得五卡車, 真係長過馬鐵少少.... ...

Comfortline內裝可看[],由兩格窗變一格窗,你話喇。

當晚架CNL去到Hildesheim停了大半個鐘,做了一大輪分割併結,第二朝去到慕尼黑已經完全唔同樣。
我估計其他車廂係由Hamburg那邊開過來的。

[ 本帖最後由 DIH 於 2015-2-12 11:58 編輯 ]
oman 發表於 2015-2-12 16:22 | 顯示全部樓層

回復 34# 的帖子

Comfortline 同 雙層車, 差得遠......雙層車淨係張枱同個位, 都已經不得了....
Comfortline, 一係變床, 一係變椅, 咁就差好多la.
話時話, 兩款車箱車齡差幾多?

睇過D 文, CNL 夜晚會拼車的說.
stevenlim84 發表於 2015-2-12 19:47 | 顯示全部樓層
其實去Berlin和Potsdam可以考慮用日票,AB區日票EUR6.7,ABC區(已包括Potsdam)EUR7.2,市內所有U-Bahn、S-Bahn和巴士都可以任坐。
 樓主| DIH 發表於 2015-2-12 21:20 | 顯示全部樓層

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本帖最後由 DIH 於 2016-2-1 21:06 編輯

第五部:城市交通(續)
Part B - 拜仁州 Bayern

慕尼黑電車,軌距 1435 mm。
Class P (Rathgeber)
DSC09424.JPG

Class R2 (Adtranz)
DSC00205.JPG

Class R3 (Adtranz)
DSC00203.JPG

Class S (Stadler)
DSC00206.JPG

慕尼黑地鐵 Class A
DSC00413.JPG

慕尼黑地鐵 Class B
DSC00264.JPG

Würzburg 電車,軌距 1000 mm,車身好窄。
DSC01329.JPG
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紐倫堡地鐵 Type DT1
DSC01707a_IMG_20140615_101049.jpg

這種地鐵入口在香港一定無可能(一落雨就水浸)
DSC01898.JPG

星期日市中心的地鐵站大堂,商舖全部閂門,人影都唔多個。
德國尤其是南部好多虔誠天主教徒,星期日去晒做禮拜,話休息就真係休息。
DSC01901.JPG

無人駕駛 DT3
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去呢個站係為了交通博物館 (Verkehrs-Museum)
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車站建在紐倫堡城牆旁邊
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如何在建地鐵時保存古蹟而不失霸氣
DSC01957.JPG

簡單就是美,好似太空船。
DSC01959.JPG

紐倫堡電車,軌距 1435 mm,6 同 9 號線直通運轉,去到總站時變換號碼繼續行駛。
拍攝點亦即兩線交匯點係 Doku Zentrum 站,以前希特拉興建新國會的地方,該處現已變成博物館。
DSC01907.JPG
DSC01951.JPG

(待續)

[ 本帖最後由 DIH 於 2015-2-14 21:43 編輯 ]

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 樓主| DIH 發表於 2015-2-12 21:41 | 顯示全部樓層
本帖最後由 DIH 於 2016-2-2 21:04 編輯

第五部:城市交通(續)
Part C - 巴登符騰堡州 Baden-Württemberg

斯圖加特 Stuttgart 的市內交通值得一記,如果計編號,成個系統都係 U 字頭,應屬地下鐵;
但列車離開市中心就會走上路面成為電車,穿街過巷,車卡也是 2-4 卡的輕鐵規模;
斯圖加特位處山谷內,列車走到兩旁山上,又會鑽淺層隧道。
同一條線在車程內上山落山、出隧道入隧道,專用道併用道地下道乜都行勻,都唔知歸類做乜野好。
再加上,同屬市內交通的,竟然還有一條齒軌線!

我今次就趁停留斯圖加特期間,搭了 U15 蜿蜒爬山線、U7 山上地底線、Linie 10 齒軌線。

市中心地底站 Schlossplatz,有三條軌係因為以前用 1000 mm 軌距,現已全面改用 1435 mm 軌距。
部分路段仍然保留 1000 mm 軌條,供博物館保存車輛出巡之用。
DSC03125.JPG
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搭 U15,甫出地面即開始爬山!
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從旁邊櫥窗與路面角度可約略得知路面斜度。這應該是非齒軌鐵路其中一處最斜的路段吧。
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電車內
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到達山上總站 Ruhbank
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上面係 U15 總站,下面係 U7/U8 中途站。
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Linie 10 齒軌線山上總站 Degerloch
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人生第一次見+搭齒軌鐵路
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列車推住單車架上山
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落山喇,好似玩過山車!
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斜度顯示
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前面係入車廠的路軌,正線向左轉。
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就快到總站
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落到山腳 Marienplatz
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海德堡電車,軌距 1000mm。
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5號線循環行走 Heidelberg、Mannheim、Weinheim 三個成三角型分佈的城鎮,覆蓋範圍大約等於香港的屯元天。
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我 2008 年已經見過佢地,份外親切。
DSC03872.JPG

Rhein-Neckar S5 Class 425 EMU (Siemens)
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Class 425 另一角度,用 articulated bogie,屬於高加減速車型,我聽到至少上到「6 波」。
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(本部完,待續)

[ 本帖最後由 DIH 於 2015-2-15 18:49 編輯 ]

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 樓主| DIH 發表於 2015-2-14 22:36 | 顯示全部樓層
本帖最後由 DIH 於 2016-2-4 20:32 編輯

第六部:異國風情(奧地利、法國)

搭完 CNL 之後當日係 pass 有效期,我們用了這個機會搭奧地利高速列車 Railjet 往 Salzburg 半日遊。
德國發行並在拜仁州有效的 pass 均可使用至 Salzburg Hbf。

如只持有 local transport 車票,可以搭 Meridian 私鐵來往慕尼黑及 Salzburg,車程約 1 小時 46 分;Railjet 則約 1.5 小時。
DSC09090.JPG

攝於 CNL 到達時
DSC09095.JPG

我地唔係搭佢
DSC09467.JPG

本來諗住搭此班 EC,但佢大遲到,原本 12:18 開出,佢 12:26 至入站,
慕尼黑 Hbf 係盡頭式車站,班車又無 driving trailer,唔可以即走,
要全車退出調換機車位置再入站上客,顯示屏的 delay 時間越加越長,
到 13:08 仍然未開車,我地一於改搭旁邊 13:34 開出的 Railjet。
DSC09430.JPG

單係退出月台調車再返入站已經用了 12 分鐘
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Delay 接近成個鐘,算吧啦。搭 Railjet 都只係遲十幾分鐘到 Salzburg。
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慕尼黑 Hbf 最南邊幾個月台都係往奧地利列車使用
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我地班車個機頭係 Spirit of Salzburg
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二等車廂
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本班車由慕尼黑始發,終點站係匈牙利布達佩斯。
DSC09463b.JPG

Driving Trailer
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舒適的頭等座位。另外亦有 Premium Class,即使持頭等車票仍要再加錢,性質類似新幹線 Gran Class。
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餐牌。Railjet 有餐車,此外頭等或 Premium Class 亦可要求員工送餐至座位。
雖然最高速度 230 km/h 未及 ICE/TGV,但以飛機為藍本的服務令客人更覺稱心。
DSC09471.JPG

免費小食。之前亦試過在 ICE 獲派熊仔糖。
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慕尼黑至 Salzburg 一段最高車速 160 km/h
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Salzburg 驚鴻一瞥
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頭等車廂外觀
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Salzburg Hbf,屬於 Westbahn 的雙層車。
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Salzburg 城堡登山纜車
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++送++
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Salzburg Hbf
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Salzburg Hbf 月台。雖然同樣係德語區,但建築風格同德國明顯有別。
DSC09860.JPG

奧地利 REX 或 S-bahn
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回程時我地特登去試下餐車,係一次難得體驗。
DSC09870.JPG

++++++++++

最後一日臨搭飛機前,朝早去法國 Strasbourg 逛個圈,首先搭車到德國邊境城鎮 Kehl。
橫過萊茵河的鐵路橋有 TGV/ICE/EC 行駛,但由於未到 Strasbourg 前已經進入法國,
法國段不能使用德國車票,所以我地唔搭,要用迂迴路線。

在 Kehl 的遊客中心可購買 Strasbourg 公交業者的 CTS Trio 日票,
24 小時內任搭 Strasbourg 電車、巴士(其中 21 號線過橋至 Kehl)及連接 Strasbourg 至 Kehl 的區間鐵路。
Kehl 車站沒有出售上述車票,所以必須離站,我地買票之後經行人橋過法國。

連接法國 Strasbourg 與德國 Offenburg 的區間車,兩國各有公司派車。
這是法國的 DMU,Offenburg 至 Kehl 一段在德國境內,可使用德國車票。
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Strasbourg 電車,軌距 1435mm。
DSC04657.JPG

Eurotram,1994 年投入服務。
Strasbourg 本於 1960 年廢除電車,後來重新建設新系統並於 1994 年通車,是故電車設計頗為前衛。
DSC04658.JPG
DSC04659.JPG

Alstom Citadis,2005 年上線。
DSC04660.JPG
DSC04661.JPG

++送++
DSC04757.JPG

Gare de Strasbourg
DSC04777.JPG

Strasbourg 車站用一個大玻璃蛋罩住舊站建築,
在不影響舊建築的前提下增加大堂空間,但就顯得不太開揚。
DSC04779.JPG

德法連絡鐵路德方派車,私鐵 OSB。
DSC04782.JPG

在 Appenweier 等車時攝
DSC04801.JPG

(本部完,待續)

[ 本帖最後由 DIH 於 2015-2-16 10:03 編輯 ]

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bombardier 發表於 2015-2-14 22:53 | 顯示全部樓層

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多謝樓主分享! 令我諗起上年六月途經德國玩Berlin、Munich同Fussen,可以搭火車真係好開心,個種風味難忘,最正係去DB、bmw同埋U-bahn 朝聖,電車都好玩.....特別係ICE真係唔錯,舒適又準時(唔計上落車高人流個時^^),相反一上TGV就停車delay 20分鐘,Eurostar 都ok,我未坐過日本新幹線比較唔到,CRH有機會ge話就試下.......不過真係唔記得 Wuppertal有玩具玩,依種鐵路幾特別..........今次冇太多心機捕車因為有同學同行,冇得咁自私,沿途見到唔少車種,仍然好正~
我唔知Silberbling個隻車卡有咁耐歷史,坐落ok新淨舒服.....記得坐依種車去Fussen,有一個內地家庭三人咁o岩坐隔離,跟住就吹水,好似番左大陸咁


同時介紹各位如對地鐵古董EMU有興趣,可以去英國南部Isle Of Wight Railway 坐1938TS,依架都係倫敦地鐵經典車......地鐵EMU x 鄉郊風味好特別,感覺上似停運左的Central Line - Epping Ongar Branch........如有機會,亦可以係倫敦地鐵有event個時,去坐LT Museum Depot收藏個架紅色1938TS,原汁原味更加正~~~而博物館都有一卡38TS (不動)展覽品
[抽水]仲有一個特色,就係你由Portsmouth 搭船抵步,架38TS 會行到渡頭海中心接你船,唔似龜龜IFC咁商場做主角,車站做配角唔知收埋左係邊度
https://www.youtube.com/watch?v=QVlPZ1fRqyc

Central Line - Epping Ongar Branch (1994)
https://www.youtube.com/watch?v=B3hLhW05gJU

[ 本帖最後由 bombardier 於 2015-2-14 23:30 編輯 ]
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