101X早繁堅尼地城方向實際上能夠吸納到甚麼類型客源？

Ravenclaw 發表於 2016-1-5 18:25
麗港城你點改佢都系會反對架啦，想當年連拉一拉去雅麗道都唔比的時候，621一系強制減班，一系行政指令取 ...

其實佢地態度已經軟化左，之前 RDP 建議變 141，佢地反對的係改行紅隧兜九龍灣，但如果 641 食 621 兜麗港城，佢地會收貨

所以我唔會太擔心，至少佢地暫時唔會攬住回程總站

dennis28a 發表於 2016-1-6 03:44
當你一條線無需求，就算你車程「識飛」，都未必有合理既班次。無合理既班次，客量又點會上升？

就算係 60 ...

咩叫合理班次？又屈人無需求？20 分一班定點比起而家 13-16 分一班係咪爭好遠？

反正資源一樣，執多一個客都係客

就算係 606 拆 606A 同 606X，606X 去九龍灣識飛又點，606A 同 606X 早繁去港島東過海客量都唔係好見得人。
仲要講緊 606 全日拆線依類「德政」，只係講緊加 1-2 部車，都仲係度緊縮數，又擔心唔夠客。

118 仲衰，為左小西灣快，飛完北角，變相條數差左唔少。

另外，你都仲未答大家，咩野係「合理」行車時間，有邊區係非繁時段去到好唔合理。
定係你認為灣仔內街去觀市 20 分鐘叫合理？平日中午非繁 35 分鐘就叫唔合理？

你唔講邊區去邊區非繁時間唔合理到，到 101P、119P 同 601P、619P 全日拆線去解決問題。

606 拆線上唔到 RDP 的原因，係其中一方想捆綁 106 縮短，而另一方寧願 106 繼續蝕錢都唔想放棄 $5.7 流水客，同縮數無關，
但你應該好清楚，606A 606X 過港島方向客量麻麻，前者係因為九龍覆蓋位置同鐵路有好大程度重疊，後者係九龍覆蓋太少，
但事實係小西灣客量在拆線後的增幅係以倍數計

118 我夠知盤數差左，但 118 等同放棄左九龍過北角呢個好龐大的巿場，601 619 有類似情況嗎？

所謂行車時間不合理，除左睇本身行車時間數字外，仲要比較埋本來如果取道比較直接可以快幾多。
我夠坐過日間非繁唔塞車一粒鐘由上環去觀塘，灣仔起計都要 40-45 分，全程行車時間 80 分以上，呢D算唔算係合理？

我就發覺你好鍾意透過質疑人地前設，整個稻草人去打

難道你開條 101P、119P 就係叫解決問題？我當你非繁快番 25 分鐘，都講緊 60 分鐘至做得晒所有野。

有無考慮過問題係，101、601 同 619 本身定行車時間基數太低？依個係全港所以巴士線都出現緊既問題。

而家 101 601 619 本身俾的行車時間係夠跑的，問題係行車時間長過時段長度，於是尾車去到總站編定要私走，唔可以接下一班回程。
本身咁做係為左穩定班次，但結果就有大把車出街唔係載緊客，城巴 619 非繁過去幾年都加左出車數目而無加班，呢D唔算係浪費資源？

不過我又問返你轉頭，如果加長時段長度，可行嗎？
如果 619 一個時段由 80 分加到 100 分，相信就唔需要編定私牌，但結果會係下繁城巴黃金時段送左俾九巴，試問有落實的可能性嗎？
通過呢種方法去解決問題，可行嗎？

另一個解決問題的方法，就係縮短行車時間，即係縮線或者提速，或者拆線兩樣都做

你唔需要透過呢點去質疑拆線的好處，因為淨返的選擇，一係就維持現狀，一係就改時段，而後者幾乎無可能發生

我無講過行番入內街。

問題就係係度，641 係過晒返工時段，告士打道西行完全唔夠客。
你係唔係選擇性失明？咁你講到行番入內行咁多客，更唔介意行入內行，點解 641 西行客量咁極端（係可以差到貼地）？（講緊最差果幾班少於 10 個客過海）

咁我又調返轉問你，619 同時段又係咪銅鑼灣之前落晒大部分乘客？告士打道西行真係無客？係咪好似你口中 641 咁差？

你又有無諗過，641 差的原因係咩？又有無諗過，要經北角銅鑼灣先去灣仔，而銅鑼灣上繁過後塞到嘔泡，都會影響對前往灣仔乘客的吸引力？

咁又點？我唔反對用 621 改，但唔等於人地肯放幾部車比你（銅鑼灣返麗港城「既得利益」問題）。

另外，開得 619X，就唔止要用到現有 619 資源。
如果巴士公司認為係肥肉，南區大把線重組之後，加埋觀塘線延線開埋，你洗擔心佢地。

621 係浪費資源，因為回程只做藍田、麗港城，但茶果嶺道同鯉魚門準備發展，咁就睇下到時 621 有無命等。

見上文，暫時已經無人攬住 621 要做銅鑼灣

而最大問題係你在 621 vs 619X 的問題上，一直語言偽術，含糊其辭，靜雞雞偷換概念，改變立場

咁鐘意做灣仔道去和樂邨生意，我無阻止過你用 641 資源開 101 特快版拉去翠屏，
驚唔夠客，做埋淘大、牛頭角上下邨，同山腰版（樂華，曉麗）做聯合班次又得。

另外，反正遲早 641 都要改行物華街，如果觀市班客唔介意慢少少，
去到藍田轉入翠屏道、協和街又得，仲可以避開觀塘站死結。

又，如果你認為軒屁詩道客量遠高於灣北，641 又可以行馬師道走人，做埋杜老誌道又得（雖然我唔太鐘意馬師道變化多端，一係完全唔塞，一時太塞）。
而 101X 直接係灣北加站，拉埋去翠屏道收工。

要補償比和樂邨有千千萬萬個方法，唔一定要用 101P 或者 601P 去做，仲可以益埋翠屏道。

不過中上環去觀塘市中心班客呢，改成點升跌都唔知。
唔係好似你咁講，講到 101P 可以令灣仔內街班客「起死回生」。

都係果句，益翠屏道唔係問題，但咁做的話，第時全日拆線，下繁要塞返同樣數目班次的特別車落翠屏，
而唔可以直接開上寶達，但全日拆線必然係寶達一快一慢、順利一快一慢做總站

但之後你好似無回應過，如果 101P 擺落翠屏，第時要擴展至全日拆線，應該點分豬肉同點安排，確保所有現有乘客都有車去目的地之餘，又合乎運作需要。
反而你就只係走去質疑全日拆線的需要同可能性，無答過問題。

都係啦，我唔認為巴士公司會特登走去製造堆麻煩位出來

咁講左咁多頁，你又點證明到灣仔道兩個「獨市位」有去觀塘山上客源？

紅磡、土瓜灣、九龍城係完全無鐵，仲要講緊依幾區點轉鐵都死（最近地鐵站係邊？）。
又唔見你數每部 101／111／115 係彩虹之前落左幾多客？

我又想問，咁係軒尼詩道有無線去到土瓜灣、九龍城、紅磡？
家陣連去黃埔架船都無埋，115 唔打爆就奇，仲未計 115 有唔少銅鑼灣人行左入去上車。

另外，你唔信 101／111／115 多人係紅隧口落係你既事，
你又點解釋點解一部大有起載既 101，係下繁紅隧口落到 3-4 成客？我就係解釋唔到。

用紅隧客去證明觀塘灣仔道上山客有需求根本無可能，仲未計有人已經上左現有東隧線。

就算下繁紅隧口落左三四成，都仲有六七成係去土瓜灣九龍城。
除非觀塘山的人口特徵比起土瓜灣九龍城甚至其他地區都係好特別，否則到底有咩理由
可以支持到土瓜灣九龍城的灣仔內街客比例特別多，而觀塘山的灣仔內街客比例特別少？

只係你在呢一點上面又再偷換概念玩語言偽術，今次就話因為觀塘山轉地鐵順路，而且有 601 619，所以灣仔道無需求，
但事實係 601 619 由史釗域道到灣仔消防局之間幾個站，根本同灣仔道幾個站，係做緊同一個區，
再加埋有乘客走左去搭地鐵，成件事根本係灣仔道同南洋酒店尾站線可以覆蓋到的潛在乘客需求，走晒去東隧線同地鐵，而唔係灣仔道前往觀塘山需求不足或者無需求。

呢d論述係呃唔到全部人的。

但我好似回應緊 641 有部份班次，其實中環客係多過灣仔客，你又回緊咩野呢？

望返 #131，我係講緊合理推斷大有至南洋酒店三個站加埋，會比起灣仔碼頭仲多客，尤其是 641 仲可以合理速度行完的時間，灣仔碼頭上車人數仲少過軒尼詩道/菲林明道。
你呢點回應簡直係九唔搭八。

[qoute]點解係障礙？我真係覺得幾好笑。其實玩兩條隧道至係全日真正「障礙」（運作上問題）。[/quote]

有咩運作上的問題呢？

反而係快慢線同總站方便跳飛機、要覆蓋所有現時覆蓋的山上同山腰位置，呢D就唔係運作上的考慮？

619X 玩唔玩全日？而家唔拆 619X 係非繁全日，觀塘山用 619X 都係完勝 601P + 619P 唔少。
拆完仲死，1／601P + 1／619P 主客倉淨番山腰、山腳，連批山頂飛北角客都無埋。

而家 619X 要求全日呼聲、需求、加站（秀茂坪）必要性都係最大，
但只要 619X 唔拆線加站全日，足以殺死 601 非繁（山頂有 619X、山腳有 619），
不過坦白講，要將山腰咁多條線全日拆線，仲要係灣仔斬件，你夠客再講。
不論係短期，甚至將來，我就唔多睇好有幾大需要搞依件事（頂多係 619X 全日）。

反而你咁拆，條條線變晒 20 分鐘一班，全個觀塘區多得你唔少。
601 正線非繁有幾多客？你口中既灣仔道客倉呢？601 非繁有幾多部車去到天樂里幾乎無咩客淨？

我一直都係話，齋睇 619X，條線係值得全日的，但問題係山腰有一大堆麻煩位，唔可以令人由有變無，
619X 全日會令到佢地唔知點算或者點重組，呢個先係最大問題。

咁搞法，你又諗住樂華、曉麗、和樂，甚至秀明道的東隧線應該點併？今次講東隧線，因為呢幾區點都要維持有車去北角銅鑼灣

601 灣仔之後就係金鐘總站，非繁有幾多人去金鐘（vs 中上環）？灣仔打後無客係好正常。
但你又唔諗下，巴士去灣仔車程比起銅鑼灣多至少 10 分鐘，而地鐵灣仔比銅鑼灣只係差兩分鐘，會唔會係巴士去灣仔太慢所以又流失乘客去其他交通工具？

castanopsis 發表於 2016-1-6 04:55
上面既字海未有時間細讀，不過插嘴講兩句
你不斷強調要將車程合理化，話合理化就會吸到新客
我絕對認同此 ...

你拆得太散，有無諗過到底係咪有咁多資源可以玩的問題？

1. 點解有 621 又要有 X619？又，你憑咩認為 X619 支持到「好密」的班次？而灣仔北根本係得果一兩個鐘會有比較多人放工，
事實係 641 頭幾班車未食正灣北放工，根本客量麻麻，你憑咩認為 X619 可以未到下繁高峰就做生意？

2. 回程去樂華根本應該行紅隧，你開條 619A 做咩？根本就算行灣仔道要 45 分鐘先去到紅隧，中上環經灣仔道紅隧去樂華都會快過你條灣北走的 619A 唔少

3. 灣北去觀塘，101X 加班/加站就可以，要 619A 做咩？
灣北去藍田，621 已經可以做到，又要 619A 做咩？

4. 中上環去觀塘巿中心，101P 咪搞掂，實情係唔會差過 641，又要 619A 做咩？

S3BL100 發表於 2016-1-6 14:35
你拆得太散，有無諗過到底係咪有咁多資源可以玩的問題？

1. 點解有 621 又要有 X619？又，你憑咩認為 X6 ...

你拆得太散，有無諗過到底係咪有咁多資源可以玩的問題？

1. 點解有 621 又要有 X619？又，你憑咩認為 X619 支持到「好密」的班次？而灣仔北根本係得果一兩個鐘會有比較多人放工，
事實係 641 頭幾班車未食正灣北放工，根本客量麻麻，你憑咩認為 X619 可以未到下繁高峰就做生意？

2. 回程去樂華根本應該行紅隧，你開條 619A 做咩？根本就算行灣仔道要 45 分鐘先去到紅隧，中上環經灣仔道紅隧去樂華都會快過你條灣北走的 619A 唔少

3. 灣北去觀塘，101X 加班/加站就可以，要 619A 做咩？
灣北去藍田，621 已經可以做到，又要 619A 做咩？

4. 中上環去觀塘巿中心，101P 咪搞掂，實情係唔會差過 641，又要 619A 做咩？

其實我發咗文之後我係想編輯，因為我都覺得個建議樂華部分同資源問題會搞唔掂
奈何網站唔知係唔係更新緊，凌晨搞咗好耐都搞唔掂
重新思量過一次之後，141同619A可以一齊做，學你咁講，反正樂華行紅隧兜啟麗應該快過塞死觀塘市中心

141——中上環>灣仔道>紅隧>東九龍走廊>宋皇臺道>九龍城飛橋>啟德>啟麗>樂華（141/619A一齊做）
101P——中上環>灣仔道>觀市>和樂/翠屏/曉麗三選二（開幾班，主力做你所講既灣仔道獨市客）
X619——中上環>灣北>東廊>東隧>將軍澳道>秀明道>四順（下午至下繁長時間服務，應該可以開到好密）
619X——不變或縮短至金鐘
621——中上環>灣北>東廊>東隧>麗港城>寶達>安達臣（善用霉線）
619——不變，可以考慮減班及將部分班次改為開銅鑼灣短棍
601——不變，可以考慮減班及將部分班次改為銅鑼灣短棍
601P——取消下繁服務
641——取消下繁北行服務




咁就可以貫徹山腰用紅隧線，山頂用東隧線既原則
亦回應咗你第二、三、四點


至於你第一點話621同X619唔可以相容，我唔同意
安達臣本身同秀明道有一段距離，繁時有線入邨我覺得唔係問題
而曉麗、秀明道、秀茂坪道、安秀道有四條橫街，一條線無可能服務得到四層
621拉上安達臣，除咗寶達同上秀之外，其他位置毫無得益，我覺得係唔理想
何況621仲要入麗港城塞燈

至於你話中上環灣仔唔能夠支持下午至下繁長時間服務，我唔認同
灣仔北係下繁先多人，但下午亦唔係無人
而中上環其實係一個十分穩定既客源，101/111下午四點分分鐘中上環多客過灣仔
就算講東隧線，307未到下繁其實金鐘已經坐到七八成滿
X619九龍段覆蓋山頂最多人既位置，十幾萬人口，客量唔會差

你提到641頭車，我之前係常客
係，灣北係唔多人，但皇后像廣場係連頭車都已經有條長人龍等佢
而以641九龍段個覆蓋，我覺得唔係好具代表性

castanopsis 發表於 2016-1-6 15:09
141——中上環>灣仔道>紅隧>東九龍走廊>宋皇臺道>九龍城飛橋>啟德>啟麗>樂華（141/619A一齊做）
101P——中上環>灣仔道>觀市>和樂/翠屏/曉麗三選二（開幾班，主力做你所講既灣仔道獨市客）
X619——中上環>灣北>東廊>東隧>將軍澳道>秀明道>四順（下午至下繁長時間服務，應該可以開到好密）
619X——不變或縮短至金鐘
621——中上環>灣北>東廊>東隧>麗港城>寶達>安達臣（善用霉線）
619——不變，可以考慮減班及將部分班次改為開銅鑼灣短棍
601——不變，可以考慮減班及將部分班次改為銅鑼灣短棍
601P——取消下繁服務
641——取消下繁北行服務

樂華如果要拼啟德啟麗就無意思啦, 119P紅隧東九龍走廊直入真係比現時快好多,
上埋四順都仲隨時快過入秀明道既X619

比你講一講又諗到D新折衷方案, X619改為X601, 前段我照copy你啦：
「中上環>灣北>東廊>東隧>將軍澳道>秀明道>右轉秀茂坪道>寶達>安秀道」
都係果句, 城巴得一條619唔夠車做埋秀茂坪, 秀茂坪快線一定要搵新巴做

至於條141, 我反而想留番黎啟德後入新蒲崗上慈雲山(遲D會有隧道穿過太子道東)

castanopsis 發表於 2016-1-6 04:55
上面既字海未有時間細讀，不過插嘴講兩句
你不斷強調要將車程合理化，話合理化就會吸到新客
我絕對認同此 ...

619A如果係都要經東隧觀巿到樂華
相信同依家下繁641一樣咁霉

不過619可唔可以1拆4都成疑問

其實如果係返觀塘山，真心想做佢地生意
觀塘巿中心唔經就最好，東隧可以避到都避啦

因為剩係呢兩度塞車，加埋應該已經可以接近坐2/3程地鐵了..

如果當初141唔係搵641改，而用101/601/619等分枝試辦，可能易搞好多

X619行灣北都唔知快係邊度

621厲鬼城肯放手條總站線乜都易搞啦

S3BL100 發表於 2016-1-6 13:25
其實佢地態度已經軟化左，之前 RDP 建議變 141，佢地反對的係改行紅隧兜九龍灣，但如果 641 食 621 兜麗 ...

咁得啦，621下繁取消，641港島走線跟104行，九龍停完勵鬼行觀繞去啟麗啟睛...

有人認為某時段641西行告士打道會倒灣仔客，咁sorry啦，無辦法，除非你641做港澳碼頭流水，如果唔系，繼續舊灣仔警處...
落客線做灣仔中/北用告打呢點，呢點唔需要challenge我，因為我系唔會回應你的，你話我野蠻都好啦...

我就算建議601/619放灣北，西行個行法系清風街天橋、內告、分域街、莊士敦道、菲林明道出灣北，唔會比佢地行怡和街/禮頓道架...

Ravenclaw 發表於 2016-1-6 21:22
有人認為某時段641西行告士打道會倒灣仔客，咁sorry啦，無辦法，除非你641做港澳碼頭流水，如果唔系，繼續 ...

禮頓道又的確唔岩落客線用，但禮頓道同告士打道個距離都唔係話近果隻，要拉 601/680 出去都唔係咁易