tunghang 發表於 2017-2-15 01:45
如果用改路前40既班次去做啟德九龍灣，恐怕繁時先做到執幾十件
24只係由原本客量低迷回升到合理水平，觀 ...
呢D叫潛力....人地講GA咋~
不過唔知D潛力仲要潛多幾多年先浮到上水面JE...
九龍灣工商區果邊點睇都係同荔枝角工業區果D一樣, 只係個兩繁單向位...
要推條全日線入去似乎風險高過直走觀塘道甚至慢碌牛頭角道...
至少兩邊舊區(青山道/牛頭角道)都仲有民居撐住個非繁有客先~
HR1377 發表於 2017-2-14 21:59
將214拆一條支線做觀深，總站與214相同，經鯉魚門道、觀塘道、龍翔道、大埔道來往深水埗 (不經南昌街)，總 ...
咁講...原則上6P既走線應該係咁...
不過始終而家講緊既係雙層巴士客量, 反為唔太應該飛起南昌街...
尤其最近呢一兩年兩繁同假日大埔道落黎都唔係太穩陣要塞車...
行南昌街既時間未必慢過大埔道幾多...
大埔道係勝在東行上落快...西行唔大著數~
S3BL100 發表於 2017-2-15 00:54
真是荒謬，把觀塘巿中心看得那麼高⋯
以前 40 未改路前，東行如果跟 6D 尾，非繁成條青山道加石硤尾上車 ...
我幾時講過觀市既客量係德福淘大既倍數計?? =_=
既然舊路上落人數平均, 咁又何必要改入新位去駁一個兩繁位??
又咁講...德福會搭巴士既係會行去淘大坐紅小/2A, 但係唔會行落坐296C...
問題其實都係出左係296C唔係好做到真正SSP既旺位...
做工商區非繁一班車可能得返幾個客...中間走線都仲執到10個8個...
甚至偏民居果邊既牛頭角道全日計未必少客過工商區時...何解第一條直達線要走左入工商區先??
我承認九龍灣工商區果邊交通真係唔方便, 兩繁單向真係有得做...
咁最多唔全日拉296C入去順手做旺角, 都係觀深正線抽P車繁時入去做就得啦~
換個角度睇...如果而家工商區全日已經唔係潛力而係大餅, 咁何解巴士公司唔大量開區外線全日線入去??
又或者拉中間走線堆全日線入去做呢??
再比多個例子...紅小走線一向係無寶不落...又為何各大紅小商會及旗下線...
寧願入油塘順手做觀市, 其至繁時特登入埋巧明街(至少油青繁時肯CALL佢係肯入巧明街上客)...但何解九龍灣咁旺場都唔肯入去做??
KITEC果條旺角紅小連MEGABOX都舐埋啦...但係一樣係頹做BOR~
啟德客量呢幾年一定係暫時低迷...得兩條邨+兩個無咁快入到伙既屋苑...好難說服全日拉線入去住...
而且到啟德一帶真正開始多人, 啟德站都通車, 反而長遠計果個位唔係一個對巴士好好做既位黎~
你講既24返生...好似加密過後既班次係市區線都仲係頹做級, 5D就更唔講...
勵業街果個問題...真係唔係唔得...不過出面中間走線有左觀深線先啦...始終果個位係後話~
講到在下好似出賣SSP既利益...我諗成個版你係其中一位無乜資格咁攻擊小弟既人...
今時今日未有觀深正線就拉條全日入去頹位度做, 諗住只做潛力運桔...
依閣下既LOGIC, 閣下直頭係將東西九龍兩邊人擺左上枱呢~
KC6831 發表於 2017-2-15 10:00
其實以前 40 未改路前 , 東行如果跟 6D 尾 , 實係上 6D 啦 , 果時 40 落到深水埗上車邊有位坐咖 , 如果...
咁係正常...6D始終都平D, 去彩虹道或之前時間係完全一樣~正如2F跟2B尾果陣, 2B都可以上到好多客一樣~
以前40唔係繁時, 落到黎青山道, 位係有得坐既, 不過得返好少LOR~
6D就有緣人班次...如果唔係6D/40行埋黎, 大部分客早就上晒紅小~
後來40走左, 6D焗住加班唔收車...反而做起左6D, 部分程度上仲做到黃青死左一半要頹做...
(黃青好似唔同官青, 黃青真係公海線, 無商會跟, 司機除時可以揀唔做呢條線)
40當年係青山道真係有班人肯等坐佢入觀塘...因為只要紅小唔飛老龍, 40其實唔慢過紅小好多~
早繁返學時間計, 40去到九龍灣地鐵站只係慢紅小5-10MINS...而2A/6D就比40慢多5-10MINS...
見版友你講起小巴客量, 唔似某人一樣得個吹字死話有定無客...
東行係青山道我見到既情況與你相近...
西行非繁以前裕民坊總站長期同觀美一齊有車果陣, KEEP住上到10個客左右就要開車碌牛頭角道走, 上得滿就直走...
但一般擺10MINS開源道一帶+觀市一帶會行上總站既客, 好少會令到架紅小開唔到車...
繁時就唔講, 同觀荃紅小一樣, 大把客肯行上黎排紅小(當然無觀荃咁誇)...觀青去到夜晚8點前係觀塘都仲係處於即捕即解既狀態~
夜晚8點後同觀美一樣開始車等人, 但通常15MINS內肯定大半車客起飛~
單計觀市(一個站)既客量就係咁...但用巴士去做, 唔係淨係得一個站咁大把...所以前景其實唔係咁差~
衰D講句, 舊40西行咁慢....都尚且可以至少坐滿出觀塘, 九龍城頂閘返SSP...連6D西行繁時咁頹都坐滿離開九龍城...
倒也未覺觀深客量有如此之差既地步...(都未講仲有條經旺角同樣繁時都打爆, 非繁仲坐滿離開MK既2A)
stevechau 發表於 2017-2-15 11:21
我幾時講過觀市既客量係德福淘大既倍數計?? =_=
既然舊路上落人數平均, 咁又何必要改入新位去駁一個兩繁 ...
你依然係有樣野無諗通，呢點我都講左唔止一次
九龍灣德福淘大一帶已經有 2A 2X 6D，果頭要搭巴士既已經搭左，
唔會因為你多條直去既觀深線直行觀塘道，而多左一班客搭新線
當然呢條新線就唔會九龍灣一段觀塘道零上落，不過班客其實都只係由 2A 2X 6D 過檔，而唔係新客。
就算上落人數好似好可觀，好似會多過我屈條線走入去九龍灣商貿區同啟麗晴朗都好，
幾條線加埋既 total 都唔會有我屈條線入去九龍灣啟德搵到咁多客
留意，我係講幾條線加埋。
本來就應該成個網絡咁去睇，而唔係逐條線睇有幾多客
就算直行觀塘道好似有唔少人上落都好，實際咪又係此消彼長，因為 2A 2X 6D 會跌返同樣數目的客量
如果係其他本身無全日東九線既地區開新線入來，理所當然係觀塘道直去，因為「中間走線」做到最多客；
但而家本身淘大一邊已經有 2A 2X 6D，你走去開新線，唔係走去其他偏位獨巿位搵新客，
而係走去「中間走線」同現有路線重疊，分薄現有路線客源
以為好聰明，實際咪又係只見樹木不見森林囉，完全唔諗下其他重疊線客量會唔會受影響，到頭來係咪只係左手交右手
再睇返 40 當日實際上到底有幾多客，去推斷開多條觀深新線，到底會有幾多客選乘
40 當日改路後，有 5000 人要轉乘，包括九龍城往來荃葵，
同青山道/石硤尾往來觀塘巿中心（包括牛頭角站一段），同埋麗港城九龍內陸流水
合理推斷，觀青而 2A 6D 做唔到既，最多 3000 個客
3000 個客係咪支持到一條全日線營運？每部車每日車費收入要 $5000 先回本
如果開多條新線，呢個里數，單程收費預計 $6.8，一日收入兩萬幾，但每廿分一班要八部車，支出要 $40000
一定蝕到傻啦…
當然最終就唔會得 3000 個客咁少，因為會吸到 2A 2X 6D 既客，左手交右手；
但正因為左手交右手，九巴最多係賺果一蚊車費差額，而唔係 $6.8，呢班客帶來的收入增長對比其他全費客非常有限
所以最後，如果開條觀塘道直去既觀深線，計埋 2A 2X 6D 左手交右手後，九巴一日額外收入都係兩萬幾，
但額外成本四萬銀，換言之應該要蝕接近兩萬銀，一個月就六十萬，等同開多條二十大蝕錢線
咁你話九巴肯唔肯開啦…
就算你要逐條計都好，6D 當日接收左 2000 個搭 6D/40 都得既沿途流水客，
如果開條新觀深線，呢班客全數過返去新線，6D 會得返 6000 個客，而當日 6D 係蝕本，就算俾你減三部車過新線都係。
6D 當年用八部車做 6000 客係蝕本，40 當日亦係蝕本，你開多條新線做 3000 個客更加係
但對沿途（而且無鐵路）既流水客來講，一條 6D 15 分一班做晒，好過兩條線各廿分一班去做，又夾唔到班次
當然你可以選擇做半粒鐘一班，再玩半直通，壓到一轉兩粒鐘搞掂，一日成本兩萬銀。
但咁搞法，班客更加唔會搭，反正觀深唔係好似 2X 做彩福呢類半獨巿，開半粒鐘一班形同趕客，於是又係蝕到傻
換言之，堅持直達線又唔兜多個區搵客，一定唔會有好結果
S3BL100 發表於 2017-2-15 12:09
你依然係有樣野無諗通，呢點我都講左唔止一次
九龍灣德福淘大一帶已經有 2A 2X 6D，果頭要搭巴士既已經 ...
其實諗唔通果個係你...你只係將部分合理當左係全部合理咁去睇一件事JE~
等我用你既LOGIC發展落去...
學你話齋會搭鐵既你就算擺得近都唔會坐巴士...會坐巴士既都已經行埋去淘大坐2A/6D甚至紅小~
咁即係主要客流已經係唔會留係原地等巴士...你行出去嗌幾飛車/坐鐵唔好得過企定等巴士??
你終於肯話你成個網絡咁去睇喇...成個網絡去睇, 2A/6D做緊咩?? 行緊咩位??
成個區丫嘛, 幾條線而家係個區度服務緊幾多野?? 如果成個區同成個網絡去睇, 更加打爆左你既重疊論...
因為西行係啟業之前, 觀深線就算直行觀塘道都無同2A/6D甚至2X有過任何重疊...講網絡更加唔應該咁快就隊條線入工商區住~
你不停咁以2A/6D/2X黎做例子, 能夠左手交右手都係得淘大一個位咁大把咋喎~(極其量比埋個啟業你計算在內)
除非今日既6D已經拉到入觀市, 咁你都仲勉強講得通~
再者, 就算2A/6D兩邊總站相近, 但佢地做緊既客根本就唔同...
我唔聰明...只係識以事實說話...而事實就係行入九龍灣工商區暫時只能做到兩繁單向~
如果你係PLAN有條兩繁線...咁入唔入去我無意見, 甚至仲會好贊成入去做...
不過個TARGET係全日既話...唔係唔做, 不過搞掂左出面先, 出面都無, 入面更加唔會有客~
5000乘客只係40預計受影響客量, 而唔係成條線做到幾多客量WOR....
明顯地你係取錯材拎錯數去做你既估算...雖然一開波就唔對路, 咁我唔評論太多~
不過有D估算數字我覺得幾有趣, 例如只用8部車去做...要知道而家班次算係OK既6D都用緊10-13部車黎做~
觀深用得8部車肯定要做特快, 特快就未必只收$6.8, 好有可能上到$8...
8部車做直達九龍灣站特快, 班次都唔會太差, 8部車玩咁短既特快, 應該點疏都做到15MINS一班~
而閣下一路主打理念都係市區特快一定賺...
咁係資源用得唔多, 價錢偏貴...又做特快呢種你設下的條件下, 你估算既數字同條線實際運行既情況, 何以成反比??
好喇...講到6D用8部車做6000個客蝕本, 但唔好忘記仲有條40係度搶客...
即係6D其實唔應該只有6000個客...更甚者用返你上面取錯才既數字, 我當受影響人數有一半都係6D客...
經已係8500個客...呢D都仲未計及近年兩邊既人口增長同埋從地鐵紅小回流既客量...
不過你咁講, 我反而開始覺得觀深未必應該再做SKM...如果唔係6D就一定要縮短入WTS果邊...
但一縮短又會影響左淘大去彩虹道一帶既客...呢堆都係淘大客上6D既主要客源之一~
另外一個問題...有時數據既野好死...
40都改左咁多年, 好多數字都唔同左, 客量可能升左, 成本又可能跌左...
揸住過時既行車成本數去計...都係果句, 你揸住果條數全港巴士至少有一半路線都要立即死~
好似你咁睇樹睇表面...好似你好叻好聽明...
我就蠢D, 次次都淨係識得睇大局睇森林~
本帖最後由 HR1377 於 2017-2-15 20:21 編輯
Deleted!!
本帖最後由 S3BL100 於 2017-2-15 23:13 編輯
stevechau 發表於 2017-2-15 14:50
其實諗唔通果個係你...你只係將部分合理當左係全部合理咁去睇一件事JE~
等我用你既LOGIC發展落去...
你終於肯話你成個網絡咁去睇喇...成個網絡去睇, 2A/6D做緊咩?? 行緊咩位??
成個區丫嘛, 幾條線而家係個區度服務緊幾多野?? 如果成個區同成個網絡去睇, 更加打爆左你既重疊論...
因為西行係啟業之前, 觀深線就算直行觀塘道都無同2A/6D甚至2X有過任何重疊...講網絡更加唔應該咁快就隊條線入工商區住~
幾時無重疊？德福淘大咪重疊囉，淘大同九龍灣站唔同站，但距離咁近，根本做緊同一個區
即係直去版本觀深線，係得創紀同觀塘巿中心係而家做唔到既位；就算德福、九龍灣站、牛頭角下村有上落，佢地本身而家都已經坐緊 2A 2X 6D
但如果走入啟德同九龍灣商貿區再去觀塘，做到既就唔止觀塘巿中心，仲有九龍灣商貿區同啟德，
九龍灣商貿區就算你話係兩味位都好，啟德非繁都有客。
2X 淨靠三彩牛頭角，一日都有 2000 個客既時候，啟德加九龍灣一日做 3000 人未必好難，一定比起直去做到更多人
唔好忘記，你觀塘道直去的話，九龍灣一段果幾個站做到幾多客，2A 2X 6D 就會相應少返咁多客
不過個TARGET係全日既話...唔係唔做, 不過搞掂左出面先, 出面都無, 入面更加唔會有客~
出面有無線，同入面有幾多實際需求，到底有咩關係？出面整條線會令到入面既需求增加或減少？
即係好似將荃線未開、40 未改路果陣，觀塘山將軍澳去荃葵一路都有需求架，乜呢D需求係 40 改路之後先出現？
5000乘客只係40預計受影響客量, 而唔係成條線做到幾多客量WOR.....
明顯地你係取錯材拎錯數去做你既估算...雖然一開波就唔對路, 咁我唔評論太多~
好喇...講到6D用8部車做6000個客蝕本, 但唔好忘記仲有條40係度搶客...
即係6D其實唔應該只有6000個客...更甚者用返你上面取錯才既數字, 我當受影響人數有一半都係6D客...
幾時取錯材？
當時未重組前，40 一日有 10500 客，6D 就六千幾，
而 40 有一半人重組後可以唔使轉車去返目的地，另一半要轉車
唔使轉車果班，有二千幾個觀荃客，剩返既可以全數搭 6D 一程直達
要轉車果班，係包括青山道/石硤尾往返觀塘巿中心，同埋九龍城往返荃葵
咁事實係當時 6D 六千幾客，重組後 8 部車加到 11 部車做多二千幾人，條數係岩喎
而當日統計數字亦說明左，如果開多條觀深線，一日都只係做多三千個客。
當然可能係 6D 維持八千人，新線三千人；亦可能係 6D 跌返落六千幾，新線五千人
但我提出 6D 當日八部車做六千人蝕錢，就係要說明，你擺咁多資源去開條新線，最後加埋只係做多三千個客既生意，更加蝕到七彩
S3BL100 發表於 2017-2-15 12:09
你依然係有樣野無諗通，呢點我都講左唔止一次
九龍灣德福淘大一帶已經有 2A 2X 6D，果頭要搭巴士既已經 ...
其實要做多一個區，又未必要係九龍灣/啟德，秀茂坪仲有位係未有車全日去深水埗，都可以係選擇
唔會拖慢觀深客車程又做多個住宅區，再特快的話，吸既客就唔只得2A,6D客而係由地鐵黎既新客
九龍灣工業區一帶地鐵係比巴士就腳，如果要做的確會有唔少新客，但始終唔係全日位
啟德就巴士比地鐵就腳，離觀塘道同太子道西唔係遠，難保會冇咩客由2A/2X過檔
S3BL100 發表於 2017-2-15 23:04
幾時無重疊？德福淘大咪重疊囉，淘大同九龍灣站唔同站，但距離咁近，根本做緊同一個區
即係直去版本觀深 ...
哦...講到尾都係得德福淘大...仲要講真D所謂既重疊位連個站都唔係擺埋一齊...咁真係好重疊WOR~:shutup:好似講到開左觀深, 淘大人就會行晒出黎觀塘道上車咁...係既話296C就唔使頹到咁啦~
好喇...到底德福淘大牛下係咪全部都只係坐2A/2X/6D...你無數據好難講...
我反而咁睇, 你突然間又講到紅小同地鐵消失左咁...左手交右手係絕對有可能, 但亦絕對唔係唯一既情況同一交就交晒GA嘛~
九龍灣工商區係兩味單向位已然係承認了的事實...但靠埋麗晶呢D小巴客量, 加多個啟德(非繁連小巴都蝕住做)...
然後同我講啟德非繁會唔蝕墊得住條線, 反而成條觀塘道兩邊工商加住宅區唔得...理據會唔會薄弱左少少呀??
當你話人睇得個西九龍好大時, 一個小小既啟德你居然有能耐睇得大於一整個西九龍/觀塘區, 咁既論述除了服(伏)字其他各人仲可以講乜呢??
仲要未來幾年啟德站通埋車, 根本巴士係死梗...你而家仲開條全日線入去?? 果頭全日線係咁好做, 641全日埋啦~
你自己都識講, 2X單靠三彩+牛頭角兩個點, 一日都2000客...但多左大半條觀塘道(可能外加觀塘山/油塘)又要無客/只能左手交右手既??
好喇講返將荃例子...當日如果唔搞左40就開將荃, 大部份人都知將荃根本就唔可能唔停觀塘道~
更唔講好似今日既將荃咁行山同清水灣道走...你有需求但唔理順左件事先去實行, 咁到頭來打尖果樣野實無好下場~
40唔提速在先, 將荃一定要係觀塘道停站攸埋觀荃特快...咁將荃有咩好下場??
你顧慮需求係無錯GA, 但你只顧某個潛力位而妄顧左本身前面既條件...
做聰明仔走去打尖既下場, 通常聰明都係反被聰明誤呀~
又咁講, 你既要做觀塘客, 又想做九龍灣工商區客, 當你勵業街出入行得通...
出入九龍灣工商區你唔大可能行偉業街出返彩虹...到頭來你點都要海濱道入宏照道一帶先做到客...
你兜得呢個位, 對觀塘客黎講已經同兜彩虹道無異...但你仲要搭多個前景潛力同客量都相當有限既啟德入去兜喎~
咁咪即係6P更病入膏肓版?? 病入膏肓、慢上加慢居然有得賺...我覺得你似係想講一個神話多D WOR~
而且你睇數字好死...40提速咁有無少到客??
當日數字上佢係做少左好多客GAWOR, 有一半客都服影響可能唔再坐...今日呢??
40係東九其實同42C, 比起2A/2X/6D係更左手交右手...咁42C荃灣客量有無暴跌呀??
幾條線做緊唔同既野, 我搭觀深半直通去到九龍城/彩虹道/新蒲崗嗎?? 咁6D點交客過黎呀??
我搭觀深半直通去到ARGYLE/樂華/三彩嗎?? 咁2A/2X點交客過黎JE??
如果咁易左手交右手, 296C食死左2A TIM啦, 呢條觀深咪重疊得更勁?!
又依你既假設...2X行5-6部車做2-3000個客已經數字理想...
觀深特快行8部車時間上同2X差不多仲要收貴D, 但做多咁多野...你似乎係不斷話比人知, 單係觀深真係有得做喎~
就算只係拉長做流水, 佢衰極都係而家既6D...呢幾年既6D又從未聽過佢上到勁蝕榜喎~