Ricky403 發表於 2018-12-12 11:46
280X南行唔停匯翔道同埋尖沙咀北揀停聖安得烈堂，本身做緊嘅客已經偏少
睇過行車片，可以肯定柯士甸道基 ...
你話金巴利道客量拍得住中間道，證明尖沙咀北多客，我覺得站唔住腳
金巴利道本身仲有班人係廣東道行過去
你望返98D/280X 停 海防道/柏麗購物大道既線，就明顯見到海防道多客過柏麗購物大道四五倍
講真，你上面都話南行 廣東道>漆咸道南 係最理想走線
我地呢點立場無大分別
有時廣東道塞得都幾犀利，車龍由港威一路倒灌上西廊落橋位 (唔係講笑，真係見過不下一次Google Maps廣東道一路紅啡到去渡船街落橋位，似乎係違泊累事)
行西九龍公路，至少西九龍站出面實在少車經過，可以匯翔道中途插入去. ]# Q- ?1 s* u' E- n& k2 O
之後行柯士甸道+彌敦道定係繼續廣東道+漆咸道南就各有好壞 - 覆蓋同車時嘅取捨
當然行西九龍公路幾乎肯定要拉入去停西九龍站, I4 {8 v! ]" N) {! N* k4 `
象山梨木樹黎講，葵涌道天橋+渡船街整體係會好過葵涌道下路+西九龍站，但對於麗城又未必適用
你講到西九龍公路落尖沙咀唔使塞車咁，我又真係唔太同意
本身西九龍公路落橋，以致佐敦道兩個路口，都經常性倒塞
Google map呢一刻計出來既車程，葵興去中港城
行西九龍公路只係比行西廊快1分鐘
入埋西九龍站，甚至有機會出現西廊快過3幹
重點係，佐敦本身係傳統旺區
渡船街落車行入佐敦，會方便過西九龍站好多
如果時間差距本身唔係大，我仍然會係傾向行西廊
而回程石圍角去荃景圍天橋最快嘅路都要塞大河道+沙咀道，都會好影響麗城觀感
234C回程，拎走咗學生客，麗城客得番全車1/4~1/3，仲要係鐵路競爭力低嘅東九，競爭力高嘅九龍半島，情況只會更差
234C麗城客量差
唔多唔少都係因為有條知名度更高既40喺隔離
之前版友數客，都見到40下繁穩定地喺麗城落20-30個客
兩條線加埋，客量其實有返咁上下
我又覺得你太高估西鐵喺西約既吸引力
講真，要露天日曬雨淋行咁長路去西鐵站，唔係個個肯
你有條時間合理既巴士線，已經有條件吸到客
當然如果拆到西約尾站尖沙咀線，對居民而言會係最理想
但234X掃曬長深荔旺角尖沙咀，都只係開到15分鐘一班，934家陣客量又唔多掂
實在好難俾到信心人
我個方案，進可攻，退可守
多客既，可以再進一步拆線俾西約直出
無客既，亦可以用梨木樹獨市位/葵涌道加站頂住條線
巴士公司角度，穩陣好多
而居民角度，梨木樹象石終於有尖咀線
西約本身點計都會快過234X一大截
算係平衡到各方利益
本帖最後由 castanopsis 於 2018-12-14 10:23 編輯
GW4866 發表於 2018-12-13 22:13
唔計36A,其餘各線重組後有必要留返咁多資源應付返宜家個需求
分別各區來往深長荔同油尖旺
實在無空閒資源 ...
琴晚回完post後再諗真d,條紅土線似乎拉荃威果邊落水再290式走線仲有so
可以一線解決到好多問題# z7 }6 G- x& Z" \1 o
1)荃灣都有得搭,服務範圍唔近西鐵果邊2 `7 w7 A+ v: R3 V( b% w/ g+ D
2)荃威有全日快車到尖沙咀,唔使再諗點拆快慢線: H3 S) T* {) |/ m6 F
3)290式走線但直落尖沙咀對頭站荃威都唔輸蝕
4)下葵同樣享有尖沙咀車
5)30+30X縮減路線提供到一部份資源出黎
6 f) P% Y+ q9 }5 X; n9 ]
230唯一做唔到既係旺角特快,但TWL沿線做旺角特快都係競爭力唔太大,
人地TWL班次密+一程車4-5個字內去到,本身沿線資源唔係多唔夠人打5 y6 ]; ~( G: \
至於新區/葵盛/梨木樹等等加BBI落去轉
首先我唔同意你完全放棄荃灣旺角個市場
荃灣好大，唔係個個位都方便落到荃灣站
就算荃市，楊屋道/荃灣東唔少位10分鐘都行唔到去荃灣站
如果有線可以俾呢班人15分鐘直飛旺角，係好有吸引力
第二，如果紅土同尖沙咀夾，你打算尖沙咀條線點行？
我之前都曾經有類似idea，但尖沙咀站位問題令人卻步
最後，我實在唔覺得用BBI處理獨市位係理想做法
梨木樹條36M相對密，仲說得過去
新區/大窩口邨/葵盛呢三區，堆線條條都15-20分鐘一班，BBI真係唔會有吸引力
GW4866 發表於 2018-12-13 22:13
唔計36A,其餘各線重組後有必要留返咁多資源應付返宜家個需求
分別各區來往深長荔同油尖旺
實在無空閒資源 ...
簡單改動後雖然有部份位置同35X重疊,但35A/X自身分拆一定唔夠載,多條改快後36B幫輕下都唔係話無用
分開講返上葵<>西九
35A/X唔夠載，應該直接加車
而唔係拉36B過來，班次夾到就幫手，夾唔到就跟尾載空氣
尤其對梨木樹而言，好應該行葵涌道天橋走，唔應該再入石籬兜圈
簡單計下我個方案既用車分配
36A/36B取消，開32X做象石梨木樹出長深荔旺角佐敦，減2車都做到10分鐘一班
35X如果開繁時10非繁15，可以比起35A用少6部車
新35A食埋31B，連同上面8部車，有成16部車，順向開5分鐘一班都得
應該唔會唔夠載
castanopsis 發表於 2018-12-14 10:20
首先我唔同意你完全放棄荃灣旺角個市場
荃灣好大，唔係個個位都方便落到荃灣站
就算荃市，楊屋道/荃灣東 ...
無好仔細咁睇同諗，不過有幾個問題。
其實荃威落 290 走線出佐尖或紅土，呢條線係可以同西約象石梨木樹佐尖線並存，只不過萬一後者做唔起，葵涌道加站就會變咗兩線互搶客源。
不過出旺角其實仲有個都算幾唔方便位置，果個叫楊屋道。
你葵盛新區條線就算係經荃富街，荃灣東其實都只係算擦邊，站位唔方便 (同埋個人認為果個站等車觀感唔好)。更重要係回程無一個合適走線，無可避免地第一個站已經係上咗大窩口道停站 (除非你停完荃富街公園、大窩口站再轉返落大窩口道，咁樣會好兜路，又或者直行葵涌道頭站大窩口，咁樣仲衰，葵盛班客見到自己屋企但又要陪兜)。
就算唔計荃灣東，其實楊屋道沿線 (全條楊屋道、海濱) 出旺角以南都唔算話好方便。就算搭西鐵，一係就喺美孚行路，一係就俾多 $3.7 轉 701，一係就行落海濱搭 238X (我假設你覺得行長沙灣道觀感唔好，而雖然我唔係咁諗，對沙咀道一帶居民行去搭 238X 就真係太遠了)，一係就搭 33A 兜路。加上西約來往楊屋道無巴士線，如果西約拆到條西廊線，經海邊去西站、楊屋道，環宇尾站上公路，我覺得唔差，既有荃灣流水，又有同 33A 重組空間。當然咁做會影響到條 238X (工廠客)，詳細要再諗。
而如果咁諗落去，我都係想放棄象石客源，好似我一開始講，梨木樹經新區大窩口上公路會好少少，另外兩條線係荃景圍 290 走線同西約楊屋道走線，或者係其他都無所謂，咁樣分配資源會平均少少，亦解釋到點解我會想拉埋麗瑤做葵盛客。
dcyw 發表於 2018-12-12 14:05
但只憑葵盛及麗瑤，甚至葵芳，就算是上下課時段都未必有足夠學生流水客源，而且以九巴
的營運來說，難免 ...
講真我又真係唔知會起升降機塔。
不過以目前茘景山環境，其實得麗瑤唔近鐵路站，祖堯有茘景站，山腳亦可以去美孚或者茘枝角搭 6/半條 171 904 905。
所以我之前係諗如果將 30 45 46 一齊重組，用咩線可以補位。
而如果好似我之前講咁樣走法，可以一次過叫做處理到麗瑤落葵興芳、葵盛特快線等問題，只係走線比較奇怪。
如果真係好似 castanopsis 兄所言，拉 6C 上山補位，基於茘景山仲有條 42 出到茘枝角道同太子，我覺得只有旺角以南服務有較大影響 (特別係以前有 45 46 兩條線，而 6C 亦去唔到彌敦道太南)，所以先諗將 30 45 46 一次過取消，30 5 架 45 7 架 46 6 架車，加埋 18 架車，足以倒落荃威 290 走線條線加 6C 加車再拆多條新線。而點處埋茘景山呢 18 架車就好關鍵。
當然我唔否認以上走線客源唔夠，或者都係要大連排葵芳加站等等同其他線互搶客，所以先話半 FF。
本帖最後由 Ricky403 於 2018-12-14 14:12 編輯
castanopsis 發表於 2018-12-14 10:04
你話金巴利道客量拍得住中間道，證明尖沙咀北多客，我覺得站唔住腳
金巴利道本身仲有班人係廣東道行過去
...
咪住先
我記得你好似之前係用10.2分鐘麗城到梨木樹做麗城搭象石梨木樹唔會太趕客嘅論據
但之前實測過，其實0725、0735兩班車，麗城開車到石圍角停站，長期都要10分鐘以上，最快最快都要8分鐘
石圍角再行到和宜合道運動場，4分鐘點都走唔甩
再當和宜合道運動場行西九龍走廊、渡船街到新港中心，上繁/星期六中午16+12分鐘，非繁14+5分鐘
加起黎，麗城到新港，淨車程計上繁/星期六中午40-45分鐘，非繁30-35分鐘
對比西鐵，如果行出去，全日灣景往尖東站平均32分鐘，行到中間道I-Square 40分鐘內，比西鐵會慢少少
上繁計，如果三幹同荃灣路長期塞車，的確尾站都未必真係話好快，時間都要預差唔多
如果你話時間差唔多，我係認同
但一般客上繁搭得巴士，未必太緊張時間，但觀感就相當重要
麗城尾站走至少冇兜遠路，少停燈，上繁慢只不過塞車累事
三幹慢都極少拉手制停喺度2分鐘，最慢亦只係匯入位同尖沙咀出口一段單線，係過咗西九龍站入廣東道車龍先有機會塞到停足一轉燈
而公路塞車但走線直接嘅路線黎講，同樣尖沙咀線13X、215X、296D (?) ，甚至同麗城特快去尖沙咀情況類近嘅52X、962B深井直出美孚/港島客量都唔錯
268/9B輸，都係輸唔夠西鐵月票平，但由於輕鐵太垃圾，至少269B一程過唔慢已經多番客回流 (當然平日中段都係唔夠數)
九巴出咗月票後，亦有人話268B客量好咗，有待各位進一步求證
非繁呢，麗城尾站到西九龍站13分鐘，匯翔道16分鐘，新港20分鐘，速度如何唔駛多講
參照而家934，灣景頭站直出特快客源係少，但隨著九巴落重本宣傳捧紅佢，都養到一班車30-40個客
如果麗城客係比較緊張有冇位，麗城+石圍角+梨木樹就有機會發圍
但條線麗城會輸等車時間，麗城客應該穩穩定定一班上若干個出尖沙咀，距離好睇仲差唔少，相當視乎石圍角梨木樹係咪非繁出尖沙咀需求係咪都足夠
當然，或者我得閒八下其他人對條234C感覺如何先，照計區議員開線嗰期都拉哂banner冇理由唔知有佢存在
我屋企人本身就東九返工嘅，但返工佢都係揀搭鐵，原因係234C開太早，40就太慢
當然唔排除仲有其他因素，例如石圍角梨木樹荃灣山心理距離好遠 - 每日城隧落山大把人見43X唔轉軚死等49X，中途站上車冇位坐等等......
至少，回程234C一路以黎客量報告都係石圍角或之前落咗大半以上，個人亦見到得番零星客入深井，麗城三期落客亦唔多
穩陣少少，除非荃威本身會同其他路線做重組，而又可行、簡單 (而個人唔見得30拉直簡單，九巴亦唔會捧呢位炮灰)，否則我始終屬意荃威麗城尖沙咀特快
一黎可以順手陰乾另一炮灰 - 車時長成本高嘅30X
二黎覆蓋唔小而應快嘅地方都快到，哪怕九巴唔爭氣拉佢出尖沙咀入西九龍站行一圈
當然，喺石圍角梨木樹搞尖沙咀特快前，可以先試行用你個32A方案重組36A/36B，睇睇雙熊有咩反應先
初期可以投放大部分資源喺32A (葵涌道天橋+長沙灣道)，如你所講，繁時10分鐘甚至個位數字，非繁12分鐘一班
如果36A/B重組唔到做一條32A就唔使諗234C式走線尖沙咀特快
最後，運豬對於拉線入尖沙咀始終比較死，無論係荃景圍定梨木樹，巴士服務又唔似得雙安、康城或三彩咁災難，荃景圍山腳去荃灣站更被運豬視為合理步程......山頂39M，亦只係繁時爆，但隨著934A開辦、加班，我諗運豬同九巴都會認為已經做咗野
如果麗城石圍角梨木樹特快開咗，荃威全日西廊線可能就要佐敦止步，或油麻地後繼續塞去紅磡，唔好忘記荃葵青只係各有一條去到尖沙咀中心地段
早年所謂嘅30X入尖沙咀配額，相信已經被14X、213X同280X佔用咗，當年運豬算盤似乎係234X不久後就會被30X<>34M代替尖沙咀段，縮短路線
尖沙咀特快以234X拆線名義做，比較可行，但同時只能有另一荃葵小區受惠
否則就算走線砌到順路 (當例如荃景圍>麗城>梨木樹......)，頭站都會趕客
而我會選擇荃景圍而非梨木樹石圍角，始終本身234X都做到千里台一帶，同麗城距離亦唔遠，更重要係可以麗城尾站，同時順理成章放棄唔夠鐵路競爭嘅大涌道
梨木樹嘅話，遲下如果35X大幅加強服務，只要有轉乘或九巴推中價月票，35X梨木道轉番32/36B返梨木樹未必真係咁唔吸引，甚至有心搭快線嘅，去程東邨行落山去石蔭上35X都唔過分 (當然大部分人都會揀番36M轉紅線)，當然如果36A/B重組咗做32A，咁或者要回程32A、35X都減一減速唔飛昌榮路天橋，停光輝圍/葵俊苑，換取加密班次；去程呢，冇咩好辦法，但32A轉63X或將來美孚旺角特快，只要32A車程誤差小，都唔算太趕客啩？
tonychow 發表於 2018-12-14 11:36
無好仔細咁睇同諗，不過有幾個問題。
其實荃威落 290 走線出佐尖或紅土，呢條線係可以同西約象石梨木樹佐 ...
楊屋道可以行三寶嗰邊
咁就冇咁驚重疊
就算重疊，都唔會係影響工廠客，頂多話三寶出旺角以南唔會再行去龍德街上238X
但麗城搭楊屋道做旺角特快最大問題係去程特快效果唔理想，因為234X本身就大涌道直出美孚，只係回程入荃灣市
咁其實比234X自己一拆二，情況唔會好得去邊 - 可以參考我之前234X一拆二建議，基本同你嘅西約兜楊屋道方案差唔多，只係去程234P跟而家234X大涌道直出
如果要荃威、麗城、楊屋道、葵興芳四區二搭二嘅話，荃威楊屋道+麗城葵興芳會好過荃威葵興芳+麗城楊屋道，除非會郁30而唔郁40，但40比30更有重組空間同機會
甚至將來如果係都要搞30，荃威葵興芳都仲可以踢40青山公路上荃威，荃灣西南交俾油荃，觀塘區行偉業街而非海濱道
當然基於自己尖沙咀線唔可能好似派錢咁區區都有嘅觀點，我嘅選擇係暫時忽略鐵路競爭力大嘅楊屋道同葵興芳，或者先將33A改33X飛葵涌道天橋並沿彌敦道、佐敦道延長西九龍站，加$1，睇盤數改善到幾多
今日梨木樹巴士總站因為一架的士甩轆，塞咗巴士出入幾個鐘，最終要警察來先搞掂。
castanopsis 發表於 2018-12-14 10:52
分開講返上葵西九
35A/X唔夠載，應該直接加車
首先35X走線已經係有問題所在
而且石籬呢邊班居民話快得好少搵笨
假設間飛完葵涌道天橋後跟936經屏麗徑果邊上返黎石籬先
咁石蔭果邊就無咗優勢,雖然比起35A都係快咗,但無宜家走線快成倍咁多(旺角起計)
所以要徹底解決就要拉36B一齊重組分工
36B經葵涌道天橋快就快,但做得個梨木樹又無區內流水客非繁邊夠客
比你搭埋象石都係唔夠
講真,你成日拿住個勞動數字唔代表d乜,事實上咁多年來32咩客量大家有眼見
而且石圍角行落地鐵站唔係話遠,除非條巴士線係逆走石圍角做尾站,唔係既想快都唔會搭你新36B
呀,宜家先諗起,用35A/X自身分拆+抽走36B
成條上路+雍雅軒就會無咗車由油尖旺返黎,已經無同你計中間果段和宜合道
唔係話加哂車落35A/X就話搞得掂
唔係既咁多年黎就唔會又31B又35A又36B,呢幾條繁時係會爆架
果條廢物32繁時都識得企下人
仲有,將31B收檔又係不切實際,本身佢d九龍獨市流水同回程分段無合適方案解決
基本上佢除咗深夜外非繁都有一定數量捧場客
35A/36B拖卡情況,宜家成日都出現喎,咁載咗空氣未先?
話兜36B石籬慢,佢慢都係慢在去程兜上大隴街果5分鐘
咁咪照樣跟分工方案改做直行和宜合道不上石籬總站
castanopsis 發表於 2018-12-14 10:20
首先我唔同意你完全放棄荃灣旺角個市場
荃灣好大，唔係個個位都方便落到荃灣站
就算荃市，楊屋道/荃灣東 ...
1)
其實無放棄到,只係唔開快線做
荃灣東你指荃富街一帶?果到近大窩口站多d
楊屋道我係諗住改30X過去
同樣係"慢線"既234X同238X,佢地一區直出九龍,經長沙灣道落到旺角都唔輸蝕喎
而改動30X改楊屋道係尾站,即係同238X"同級",一樣時間唔輸蝕
係荃威差d,但有新線230做安慰獎,同時早繁230X係仲有
2)
最簡單就跟280X,之後紅磡繞道過黃埔再出土瓜灣
3)
BBI係講緊比人轉車去座新線230
並無削減33A/37
加BBI可以係加埋落37M/43/44M既
*大窩口直接行出青公搭都得啦,唔使轉車