原帖由 sg 於 2006-10-9 07:17 發表
有什麼不可,試舉西鐵落成之日,即2003年年底本港法例及建築標凖,並說明之.謝謝!
阿哥哥, 2-3% o既斜度
已經重鐵車輛可行走o既極限
1:6 o既斜度, 巴士都難行,
更何況係鐵路車輛?
1:6 o既斜度對鐵路黎講,
睇黎只有山頂纜車行到
[ 本帖最後由 hksf 於 2006-10-9 09:02 編輯 ]
原帖由 hksf 於 2006-10-9 09:00 發表
阿哥哥, 2-3% o既斜度
已經重鐵車輛可行走o既極限
1:6 o既斜度, 巴士都難行,
更何況係鐵路車輛?
1:6 o既斜度對鐵路黎講,
睇黎只有山頂纜車行到
其實重鐵上4%都未必唔得ge，只係對策會麻煩好多。(KEYPOINT:死車起動 + 超低電力的起動性能 + 粘著系數)
風聞西港島線咪有一段咁ge路law……
[ 本帖最後由 500 於 2006-10-10 03:44 編輯 ]
原帖由 Eddie 於 2006-10-8 20:50 發表
先唔好講技術問題
如果天水圍落地底o既話500億找數都唔知得唔得
邊有咁跨張:L
響2000年以黎通車果幾條鐵路(西鐵+馬鐵+將軍澳線)埋單都係講緊千零億
(是為政府響90年代末所講ge"千億鐵路"project)
500億大概夠將整個輕鐵系統拆晒再重新由頭起過都應該仲有錢找
anyway
當然用千零億去起個urban rail network
其實都真係好貴
[ 本帖最後由 kychung 於 2006-10-10 03:28 編輯 ]
原帖由 kychung 於 2006-10-10 03:26 發表
邊有咁跨張:L
響2000年以黎通車果幾條鐵路(西鐵+馬鐵+將軍澳線)埋單都係講緊千零億
(是為政府響90年代末所講ge"千億鐵路"project)
500億大概夠將整個輕鐵系統拆晒再重新由頭起過都應該仲有錢 ...
算啦，有d未見過世面的人就係如此預budget架啦……
不過，係借咁多的話，單係俾利息就可以拖死個project。:lol
原帖由 500 於 2006-10-10 02:06 發表
其實重鐵上4%都未必唔得ge，只係對策會麻煩好多。(KEYPOINT:死車起動 + 超低電力的起動性能 + 粘著系數)
風聞西港島線咪有一段咁ge路law……
跟據我所知道ge黎講(來自2000年特急圖鑑)
JR最斜ge坡段都有去到4%(定唔知3.8% 因為本書而家唔響我手)
而果段係俾新幹線Tsubasa行走ge
(而家有無變我就唔知啦)
老實講
我對於西港島線ge最大坡度會去到4% ge講法好懷疑
一黎沿線實在睇唔到有邊度會出現咁大ge落差要用到咁大ge坡度
二黎我對於M車可唔可以響咁大ge坡度上都仲可以靈活自如咁操作持非常保留ge態度
呢兩樣野除非有人可以拎到真實ge數據出黎解釋
否則我就唔會信啦
當然唔排除M車響設計坡度極限係可以有咁斜甚至更斜都仲得
因為城市軌道交通ge線路設計的確往往要用到比較大ge坡度
例如廣州地鐵4號線ge linear motor車響試車時最大係試到7%
(樓上所講ge死車起/制動同埋動力損失ge考慮響wikipedia就有相關記載 所以唔響度多講啦)
至於粘著系數
之前到大陸某大鐵路網站有人討論過
或者響度以我略為quote下
以普通中型size地鐵實心車黎講
響1ms^-2 ge加速度之下
就只需要0.11 ge黏著利用
(但係"黏著利用"呢個term係乜野
其實我唔清楚
查左一輪亦都無乜頭緒
我估係指normal reaction同全車重量ge比例 但係又唔多似)
而坡度去到5.5%
黏著利用亦都只係下跌0.06
距離critical value其實仲好遠
(但係唔知道係咪已經考慮左full load condition)
對交流傳動ge列車而言
呢個坡度就算落埋雨
黏著利用都只係去到0.33
(但係我都唔知道有無D乜野assumptions)
如果西港島線果段真係去到4% ge話
咁我就覺得真係得人驚左D
兩年前響坑口上地鐵
去到將軍澳站之前響個明顯感覺到係上緊大斜ge路段停低左
(應該係等返廠列車開)
點知列車一起動果下居然溜後左少少
但係果段都唔地鐵最斜ge坡道喎(即係唔多過3.6%)
[ 本帖最後由 kychung 於 2006-10-10 04:29 編輯 ]
原帖由 kychung 於 2006-10-10 04:27 發表
跟據我所知道ge黎講(來自2000年特急圖鑑)
JR最斜ge坡段都有去到4%(定唔知3.8% 因為本書而家唔響我手)
而果段係俾新幹線Tsubasa行走ge
(而家有無變我就唔知啦)
九州新幹線臨入鹿兒島中央的最後一條tunnel係做到3.5%，長野新幹線安中榛名至輕井澤亦只係3%咁大把。
就算你講緊ge係由千丁上新八代新幹月台果條路有4%都好，但都已經冇影響啦。(反正埋緊站)
山形新幹線福島至米澤一樣有個難所：板谷峠，平均為3.3%，最大仲去到成3.8%啦……
飯田線潭渡─赤木之間有一條4%的section……
宜家係東京搞緊的東京─上野縱貫線一樣要上落3.3%的overpass黎避新幹線……
你話佢上唔到咩？又唔一定架wor。最重要係視乎其運作方式能否配合咁解。
如果西港島線果段真係去到4% ge話
咁我就覺得真係得人驚左D
兩年前響坑口上地鐵
去到將軍澳站之前響個明顯感覺到係上緊大斜ge路段停低左
(應該係等返廠列車開)
點知列車一起動果下居然溜後左少少
但係果段都唔地鐵最斜ge坡道喎(即係唔多過3.6%)
大圍出九龍，太子去石硤尾都係release brake後發生溜後的黑點啦，但咁唔代表抽車冇能力係有關路段起步wor。:lol
[ 本帖最後由 500 於 2006-10-10 05:15 編輯 ]
原帖由 Octavian 於 2006-10-7 07:06 發表
好耐之前聽講過話西鐵唔入天水圍公園起站,係因為收地問題--定線會經過原居民的祖墳,所以才會有經天水圍南邊的定線
但唔敢肯定係唔係真
This one is true, you can see there are 3 祖墳 near the bridge just after Tin Shui Wai Station, unless they put Long Ping and Tin Shui Wai to underground.
However, this would generate 10B HKD more in total
but the most important reason is
NO one will take LRT anymore coz walking there from any area in Tin Shui Wai is only 15 mins max, at that time, LRT will be dropped like Long Ping.
In the very beginning of making Tin Shui Wai line, there is a suggestion to build up a sub line from Tin Shui Wai to Long Ping and finally to Yuen Long, there is an area to place already.
Also, I remembered that the central area of Tin Shui Wai Ginga Plaza, because it was planned as a West Rail exit, it was freed after West Rail did not choose that area.
[ 本帖最後由 qualcomm 於 2006-10-10 11:30 編輯 ]
I think this is not the time to argue the speed of LRT vs. Bus, I would like to point out that everyone would find out that the speed of taking bus to LRT in fact is similar.
However, the cost of maintaining LRT is much higher than everyone expected. Also, it affects the traffic of existing users in NT West.
Planning to build LRT had held up a lot of areas, which had already made Tin Shui Wai to be lack of public facilities, the road cannot be enhanced in Castle Peak Road after Tai Lam unless they can use the pending area of LRT.
原帖由 qualcomm 於 2006-10-10 11:22 發表
Also, I remembered that the central area of Tin Shui Wai Ginga Plaza, because it was planned as a West Rail exit, it was freed after West Rail did not choose that area.
Could you point out where it is ? or do you have any pictures of that exit(s) ?
Many thanks for your help.
原帖由 qualcomm 於 2006-10-10 11:30 發表
Planning to build LRT had held up a lot of areas, which had already made Tin Shui Wai to be lack of public facilities, the road cannot be enhanced in Castle Peak Road after Tai Lam unless they can use the pending area of LRT.
缺乏公共設施是否可與輕鐵扯上關係？
沒有輕鐵的東涌
不是一樣缺乏公共設施嗎？
相反同樣有輕鐵的屯門
為甚麼又不缺乏公共設施呢？
[ 本帖最後由 ahbong 於 2006-10-11 00:51 編輯 ]