原帖由 FBI2 於 2013-2-18 00:01 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
44和42A一樣,都係一條萬萬都不能改的路線,連班次也不能減.
咁我又覺得，如果第一步先做山下特快，山上人見到吸引又想要既話，
佢地分分鐘自然放棄唔俾改42A的念頭。
但第一步絕對唔應該係開條山上經山下、北橋走的所謂特快去塞住人地把口。
原帖由 FBI2 於 2013-2-17 17:17 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
呢個正正就係原因!
因為山上,我開少幾部車,班客都唔會走,但山下一開少幾部,一慢少少,班客已經走左,你睇44,越疏越冇客就知咩事.
唔係話山上冇特快需求,但係要一步一步來,而現時的急切性,山下遠比山上客,以免班客再 ...
山上特快同山下特快根本可以分開但同時做，而家只係你整條假特快41X俾山上
製造「山下遠比山上急切」的假命題出來。
而我#33已經提出左一個唔改42A/44的方法，同時令山上山下都有特快，
只係你答唔到大家點解43C要等41X上左馬之後先可以改，
你再話咩睇下41X分走幾多42A客之類，都只係俾人感覺遊緊花園。
41X唔係唔俾你做山下特快，但唔應該係用呢條線塞住山上人把口，
之後又以山上客量不足為由deny人地改特快的需要同訴求。
我寧願你正正經經條線只做山下算數，反而41資源係山上山下共享，
真係要山下長安尾站的話，分返少少車俾山上正正經做自己一條特快都不為過。
原帖由 FBI2 於 2013-2-17 17:06 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
因此,要令41上路成功,首先要滿足九龍城區,以愛民區更為重要,所以41A,41X的建議基本上在九龍城區不成問題;至於青衣,任何令41改為特快的他們都會接受,但大前題是必需由山上開出然後長安為尾站走,至於出旺角特快還是做埋尖沙咀,他們都會支持.反而43C大角咀那邊的聲音才是問題所在,所以要更小心處理.
至於我建議的41X,基本上預左早上客量不多,和現時41相若,因為山上的角色只是輔助,而且有村巴和242X,只會集中做山上出旺角特快的客,以長安更為重點,所以班次只會維持12分鐘一班;不過,下繁回程41X的角色就很重要,因為荃灣線非常擠逼,以尖沙咀至旺角北行一段十分顯著,登車困難,故41X的角色除了特快外,還是幫地鐵清返山下既客.至於山上,因為佢地習慣依賴42A,所以41X的角色只是吸引唔想兜太子塞車既客,因此點解我整佐敦7.1分段就是想吸一些42A的客.至於你話旺角返青衣南只是快10分鐘,這一點在下繁可以快20-30分鐘,因為太子已經足以塞你10-15分鐘,所以41X下繁會開8-11分一班,並加開短棍由半島酒店起載. 另外,41X還有一個角色,係幫旺角清6C清唔晒既客返土瓜灣,以配合我6F轉6X的方案.
下繁旺角至美孚可以快到20分鐘，但係你條41X原來返到青衣要兜圈先返上山，
根本返到青衣南係唔會快到20-30分咁多，快10分就差唔多……
長安要尾站特快唔代表山上條特快線要經長安同北橋走。
除左我上面#33提到的plan B（只係你迴避同時改43C同41的可能性）之外，
我先前的plan A入面，
第一步就爆左兩條山下特快（41A旺角佐敦循環，同埋41變243X經成個青衣再經南橋直出尖咀），
兼且爆多條線補青衣碼頭<->長沙灣，同埋青衣<->何文田。
如果點都要一條長安尾站特快的話，我覺得plan A改一改，41A改為青衣碼頭開出，長安尾站係可以接受，
只係正如上面#48所講，里數同時間都會用多左，但係咁就北橋南橋都有特快。
雖然話41變身而成果條叫做243X的特快線由行北橋變成行南橋，
但係同時41A又由行南橋變成行北橋，一換一抵銷，兼且翠怡繼續可以南橋直出美孚至旺角。
如果樓主條41X係可以塞住長安把口的話，我睇唔到我個plan A的stage 1點解唔可以塞住班要長安尾站特快既人把口囉。
而我plan A條243X同樓主條41X都係要兜成個青衣，但係起碼我果條係直出尖咀
而樓主的41X原來要先經旺角兼且做唔到長亨，想做山上特快無理由青衣段同九龍段都慢囉。
P.S. dippy上次晌我提出plan A條thread俾我鬧完後，今次#38醒左，
新41A/42A/41X同我plan A的41A/42A/243X同出一轍，不過
衰就衰左出美孚至旺角的流水線執得唔靚，長安完全無晒尾站直出，肯定過唔到。
去長沙灣點都要有三條全日線既喇，一條長安尾站直出（44），一條專做山上，一條翠怡尾站直出，接受現實啦。
特快線仲可以話因為提速而塞住人地把口，但係流水線係點執都無得再提速，
至少唔好令人車程變慢先啦。
[ 本帖最後由 S3BL100 於 2013-2-18 13:27 編輯 ]
原帖由 dippy 於 2013-2-18 21:24 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
符合區議員要求已經係最基本既要求
閣下連呢樣嘢都唔考慮
始乎...閣下所講既嘢, 可信性同梁生有得比
問題係符合區議員要求的方法都有好多種，個point係
唔應該止於符合議員要求就算，實情係樓主條41X滿足到區議員山頭主義
但係區議員從來無要求過一定要係呢條41X先開綠燈否則就ban。
唔好將necessity同sufficiency撈亂來講、倒果為因。
咁，點解唔係晌滿足到區議員的同時做好D，整個真係幫到多D乘客的重組方案，而係隨便滿足議員就算呢？
反而唔考慮滿足區議員要求果個似乎係你，將條44改做長安後經青衣城後面停埋青衣碼頭再上南橋
仲要拉去愛民做循環，搞到旺角東總站個客倉唔知點算，已經係ban硬。
原帖由 dippy 於 2013-2-18 21:32 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
我唔係話總站設喺山上既線無肉食
而係話車住一大班客又上山又落山有問題
42A, 98C等主要服務山上居民既線當然要上山
但唔代表98S, 81等主要唔係服務山上居民既線要穿山而過
事實係穿山而過既線咁多年嚟都只係俾到僅僅夠用, 閣下可以諗下點解非繁98C特別疏而其他將軍澳對外線如296C, 796C比例上密咁多
爬山真係無影響?
實情係296C同796C各自都疏過98C，載客率都差過98C，
98C更加係九巴將軍澳區內僅有幾條賺錢線之一，296C係蝕緊錢。
唔好成日犯false cause謬誤啦唔該。
原帖由 dippy 於 2013-2-18 21:37 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
事實上, 從來都係遠離鐵路->鐵路沿線->公路既走線最為普遍亦最受歡迎
例如: 13X, 28, 215X, 701...幾乎條條都係
除左98系呢類因為地理因素而出現鐵路沿線->非鐵路沿線->公路既特快線
一般都係以上面既模式
以葵青今年既路線: 41, 33A都係採呢個模式
13X、28、215X呢D只係因為條線要出尖咀/紅磡，因為道路網的緣故
必先經過鐵路沿線（停唔停係第二件事，但無理由唔停唔執客）再出繁忙地區，根本無得揀。
701更加係irrelevant，因為南昌站搭鐵路出旺角，或者旺角搭鐵路返去奧運站根本要兜圈。
但係好似286X甚至青衣特快線呢D唔同，可以揀一個遠離鐵路的地區做尾站
亦可以揀鐵路站隔離做尾站，咁點解286X係美田做尾站？
鐵路站隔離做尾站唔一定無得做，只要多客多到傻，或者行車時間有壓倒性優勢咪得囉，
但係如果唔符合呢兩個條件是但一個，咁點解要刀仔鋸大樹，不自量力走去打港鐵，
倒頭來遠離鐵路站地區又因為轉車駁地鐵更穩陣而唔搭呢條巴士線？
似乎同巿場脫節果個唔係我囉。
又搵返215X做例子，觀塘<->尖東根本多客多到傻，215X正正係靠呢度食糊，行法同的士無分別。
試諗下如果215X唔係直出尖東，而係先跟13X/98D走出去佐敦，
同地鐵佐敦/尖沙咀站重疊，再屈返入尖東的話，
條線會唔會有而家咁好客？尖東會唔會咁多人搭215X？
漆咸道沿線無港鐵站重疊，但係行去尖東站/尖沙咀站又唔係真係太遠果陣，
如果215X要兜圈先走人，你估佢地會搭巴士定係搭地鐵往返觀塘？
為左同地鐵硬碰，搞到連糊都唔食，呢d野九巴係唔會做。
[ 本帖最後由 S3BL100 於 2013-2-19 13:37 編輯 ]
我個方案入面,仲有一個第二階段重組:
43C剩餘6部巴士開辦42X,長亨<>尖東麼地道,經長康,長青,美景,尖沙咀,每15/20分鐘一班,服務時間為07:30-21:30,收費8.1
不過,我擔心的是直去尖沙咀於上下繁的客量,因為需面對三條村巴正面對打,我擔心每班車加埋都冇60人上,因此現時我考慮是否需要繞經旺角,但該路線絕不可以入彌敦道,因為冇QUOTA.
42X開辦後,42A會調整班次,並增設早上特別班次由長青起載,以及下午特別班次由怡靖苑起載.
原帖由 FBI2 於 2013-2-18 08:16 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
其實我還有下一步,就是41A由愛民延長至何文田,新增愛民往長安6.2分段,加4部車,另46加3部車,6C加1部車,45取消.
原帖由 FBI2 於 2013-2-19 18:28 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
我個方案入面,仲有一個第二階段重組:
43C剩餘6部巴士開辦42X,長亨<>尖東麼地道,經長康,長青,美景,尖沙咀,每15/20分鐘一班,服務時間為07:30-21:30,收費8.1
不過,我擔心的是直去尖沙咀於上下繁的客量,因為需面對三條村巴正面對打,我擔心每班車加埋都冇60人上,因此現時我考慮是否需要繞經旺角,但該路線絕不可以入彌敦道,因為冇QUOTA.
42X開辦後,42A會調整班次,並增設早上特別班次由長青起載,以及下午特別班次由怡靖苑起載.
容許我落咗個結語先
如果閣下真係好似 #50 咁講係有 HIDDEN AGENDA 既話，咁我會覺得成個建議會好恐怖
不過，就算嚟到第六版，各位版友夾埋打咗幾萬字，先至迫到你整咗個山上版尖咀特快出嚟
我都仲信緊你冇 HIDDEN AGENDA，純粹只係因為覺得山上直落尖咀唔夠客，同埋要處理區議員既 CONCERN
原帖由 FBI2 於 2013-2-18 08:16 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
至於直出尖咀特快,我早前也有說過,早晚繁面對村巴競爭,好難玩.如果青衣直出尖咀個市場係咁大,就一早好似屯門咁,出現大量非法村巴啦,但事實上又唔見有.
我幾年前都有研究過開241X,山上經山下直出尖咀,由41,43C,41A,44抽車做,41A縮去佐敦減價,42A,45加車,但填補唔到愛民既真空,再加上現時西鐵已通到尖沙咀,
青衣直出尖咀巴士優勢大減,故重心已轉移至旺角特快.
至於山上你只係用村巴嚟估量山上 (或者成個青衣) 來往尖咀客量，我會覺得唔足夠
* 大西北既市場只有 268B 269B ，只需要轉一次車既東西線，同村巴 (合法同非法)
* 屯門市場就只有西鐵，260X 同村巴 (同上)
但係青衣就唔同
因為青衣地理上比較近尖咀，所以可以簡單講點搭車都可以用比較合理既時間到尖咀，個市場已經多人分餅
而且地鐵轉車又唔係慢，而且全日服務，倒頭來村巴呢啲要特定時間先有車既服務就越嚟越少人知
加埋港人放工時間越嚟越晚，少人搭好正路
但係如果只著重村巴既客量而忽視其他方，就話需要擔心青衣客量，我覺得會比較武斷
另外，山下搭鐵落尖咀，比較直接方法係東涌線 - 南昌 - 西鐵線
山上會係 42A - 美孚 - 荃灣線 或者 88D - 葵芳 - 荃灣線/東涌線+西鐵線，仲要睇東涌線班次
所以如果話一條西鐵就可以直接話巴士客量不足，同當年運吉話東涌線就可以減西九線班既理由一樣
原帖由 FBI2 於 2013-2-18 08:16 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
我個人的41X建議,早繁對山上的確沒有著數,唯一著數係較便宜出尖咀,但要吸到長青和美景原本要逼42A的客唔難.當然,票價可以研究能否調低至8.1,因為行車里數約21.5
公里.
平就平
但係 49X 轉 243M 係平，你睇朝早青衣多啲人搭 E42/88D+47X 定 49X 轉 243M 多
(尤其是長亨長康仲有 249X 做比較，稍為慢少少都已經唔搭)
所以我先至話
只要路線直接，而且班次唔差得去邊，吸引既客源會比青衣遊好得多
而且特快價高，隨時老九可以以更少既資源，做更多更值錢既客
[ 本帖最後由 HF3204@243M 於 2013-2-19 23:45 編輯 ]
原帖由 FBI2 於 2013-2-19 18:28 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
我個方案入面,仲有一個第二階段重組:
43C剩餘6部巴士開辦42X,長亨尖東麼地道,經長康,長青,美景,尖沙咀,每15/20分鐘一班,服務時間為07:30-21:30,收費8.1
不過,我擔心的是直去尖沙咀於上下繁的客量,因為需面對三條村巴 ...
早上既話開多幾班「42A站上青盛苑載」已經夠晒，好多時見到早上如果踢車去長青起載係坐唔滿的。
另外，好多時如果242X行先過42A既，好多時果班42A都唔會頂閘出南橋，而242X就會好多人響旺角奶路臣街分站落車，呢點可以留意下。:)