原帖由 superay 於 2006-4-27 10:36 發表
九廣鐵路就買貴價的SP1900/1950
地鐵就買韓國車
合併後會買什麼車呢？
國產Bombardier也不錯哩！:lol
原帖由 rickywk 於 2006-4-27 00:24 發表
地鐵幾時先識驚，見過鬼都唔怕黑，不得不寫個服字！
一抽車起碼都行10-20年，投資多少少，慳返一大筆執漏費都有著數啦..
今日夜晚 9 點幾響香港站見到新車
車身既灰色唔靚而且不平坦
睇落有點兒化學
從反光面可輕易見到後面一格格既結構
以呢部車既質素仲要響大部份露天既東涌線行走
會唔會好快老化呢？
[ 本帖最後由 ahbong 於 2006-4-27 22:35 編輯 ]
原帖由 dongfeng 於 2006-4-27 22:25 發表
國產Bombardier也不錯哩！:lol
咪搞！
有次搭深圳地鐵坐單邊位
居然俾座椅邊攝住我背囊條帶
攪左分幾鐘先"甩身"
原本響會展中心轉4號線搞到去左購物公園=.=
原帖由 ahbong 於 2006-4-27 22:33 發表
從反光面可輕易見到後面一格格既結構
即係話呢批車只係用Prefabrication骨組工法，而唔係川重的two sheet工法。
Two sheet工法採用了造船的方式，大家平時聽開的柱、梁等結構物係佢度係找不到的。
由於只係用2層不鏽鋼板的強度來將車體建立，所以必須要係設計過程中以3次元有限元素
法(3D-FEM)來分析一整個車廂的強度。換言之builder的實力冇返咁上下係做唔到的。
而prefabrication則是以建築工程的手法，將車身以模組方式制造。強度計算方面，即使衰
到迫住用手計都可以得出結果。
亦因為咁，呢批車係維修方面係比較簡單的。
[ 本帖最後由 500 於 2006-4-28 00:46 編輯 ]
原帖由 rickywk 於 2006-4-27 00:24 發表
地鐵幾時先識驚，見過鬼都唔怕黑，不得不寫個服字！
一抽車起碼都行10-20年，投資多少少，慳返一大筆執漏費都有著數啦..
今次地鐵買呢批車的決定，反而令我有「焗買」的感覺。
由於地鐵提出的交貨期及數量，使到其他有意的廠家卻步。
呢個因素直接使韓國公司有機可乘。
甚至連該批車有好多地方要執漏的risk都要由造價平來彌補。
只可以話，韓國公司的潛水艇商法*非常成功。
*：又名焗你買，沿出自你係潛水艇入便時，唔買船員promo的items的話要趕你落船，但一落船你就必定死緊的情況一樣。
原帖由 500 於 2006-4-28 00:56 發表
今次地鐵買呢批車的決定，反而令我有「焗買」的感覺。
由於地鐵提出的交貨期及數量，使到其他有意的廠家卻步。
呢個因素直接使韓國公司有機可乘。
甚至連該批車有好多地方要執漏的risk都要由造價平來彌 ...
如果當時地鐵一早計算好將來客量有咩野變化，係TCL啟用之後不停作出評估，
用左一兩年睇到TCL D車有咩野毛病開始出左黎而早有預謀，
我相信地鐵係絕對唔需要買呢批劣質產品。
只可以怪地鐵公司內部係呢一方面冇乜遠見，只係識諗最快賺錢既方法......
原帖由 kachun28 於 2006-4-28 13:16 發表
我相信地鐵係絕對唔需要買呢批劣質產品。
日本三菱與南韓Rotem有份製造的這批 TCL K-Train
是「劣質產品」嗎? 從何見得?
[ 本帖最後由 tonyng 於 2006-4-28 13:28 編輯 ]
原帖由 tonyng 於 2006-4-28 13:20 發表
日本三菱與南韓Rotem有份製造的這批 TCL K-Train
是「劣質產品」嗎? 從何見得?
查實呢架車只係香港特色之一：百鳥歸巢姐。
用英國BW的direct air弓、三菱的vvvf、摩打、TMS、韓製車身、德製台車、法國信號系統等……
當然仲有好多令人意想不到ge野啦……
原帖由 500 於 2006-4-28 00:56 發表
今次地鐵買呢批車的決定，反而令我有「焗買」的感覺。
由於地鐵提出的交貨期及數量，使到其他有意的廠家卻步。
呢個因素直接使韓國公司有機可乘。
甚至連該批車有好多地方要執漏的risk都要由造價平來彌 ...
韓國出口鐵路車輛品質臭名昭著，台鐵批E-1000枝標當年由韓商中標，最後問題多多
又以種種理由唔肯認數，而家搞到台鐵話未來唔俾韓國公司入標。
根本一早俾多o的錢學九鐵咁買日本大廠o既車就無事(TCL批CAF車雖然係歐洲車，但
CAF都係o的三四流公司)，兩鐵合拼後，希望唔好有韓國新車入侵行九鐵路線...
台鐵自強e-1000的問題, 責任非全在韓車身上, 台鐵本身沒錢維修,
alstom電頭設計軸重過輕等都是問題, 某程度上台鐵將部份責任轉移
視線, 全推在收到保證金便離台的韓車身上而已, 其餘韓製emu反而
較少提及, 事實上台鐵各款客車, 都有其狀況, 反而最可靠是各美製
柴頭和電頭, 接著是dmu, 而有關通勤電車, 無論韓製或南非製, 出事
率好比九鐵籤新車, 多是某組供電有問題, 甚少壞車掛補! 其餘是手工
小問題多! 相對, 既然香港用的是emu, 加上日製機電部份, 差都不會差
得過caf批車吧, 而且用了幾年, 都正正常常吧!
當然比起我們的九鐵日車, 地鐵韓車在造工上未有所及, 但機電上仍
是可靠, 地鐵自從上市, 很多東西講成本效益, 而且如果韓車有問題,
今期也不會翻貨, 平也不會因此而把乘客生命作注, 大家只不過因為
韓國製造, 而潛在觀感差, 實際上, 地鐵內有一附屬公司, 專營鐵路器
材配件, 而且更是面向國際的中間人, 因此無論內部, 向世界推銷, 百
鳥歸巢是肯定的, 甚至懷疑和韓車也有深入的合作! 因此類似配搭可
能在地鐵有關係的路線出現, 也不是奇事, 正如印度的地鐵.
其實如按原定時間, 北港島綠通車, 買車時間剛好配合, 平均也不會貴
咁多, 台灣捷運最新西門子列車, 正是因為數量少而貴, 支線當年想訂
3卡3組, 直情沒人投, 問價是天文數字, 因此今期一次過幾組線一次過,
上海6改8, 也因為加卡太貴, 而且舊設備不出, 因此重組車卡, 多出的
車頭則另購新車廂配合! 價錢仍被西門子控制, 貴! 所以當年caf批車預
早釘齊, 真是正確決定, 接下來, 就是馬鐵批四卡車怎樣加, 如果即時上
馬, 問題不大, 再遲點, 機電技術進步, 變成上海翻版, 價錢貴都買不到舊
設計車廂, 那便頭都大了!
很多人不信, 但形勢是, 未來中國製列車將會成為地鐵列車, 不要為今天
的產品, 而認為幾年後品質是一樣! 十年前無人估到今天中外合資列車都
頗像樣, 大膽再推測, 由中國製列車替換英國製列車, 可能性幾大, 而且多
重意義, 而地鐵不斷投資國內, 那時應對國產有一定了解, 加上技術進步,
而時間配合, 真的有可能, 不過我相信未必純國產零件! 曾經日本是cheap
的代名, 今天沒人認為本出cheap東西, 韓國貨從來不人流, 今天竟然有韓
製地鐵, 明天....哈世事難料, 不過我覺得批caf車, 真是時間執執佢了!