[另類土荃] 建議 41 改經上葵涌及九龍塘，46 改經西廊

castanopsis 發表於 2020-9-4 14:09
青衣紅土，本身確實係唔值得做
你俾我自由去重組，我都會選擇抽41車，42A/43C/242X跟68X/268X咁拆
然後剩 ...

1.
34A、41(S3BL板友條41好過我條38A)、45(A)  

後兩者由九碼去到培正道都係同路，山谷道邨起仲有海逸開出34A喺何文田同佢地同路

2. 其實30X/6C/6F/39/41/45/46/42A/242X呢咁多條線，板友你係會點樣拆件/分次序做？

3. 2D+38A唔係差，但佢做既係石硤尾九龍仔九龍城，完全唔經紅土……似乎唔可以同其他建議相提並論？

castanopsis 發表於 2020-9-4 14:09
青衣紅土，本身確實係唔值得做
你俾我自由去重組，我都會選擇抽41車，42A/43C/242X跟68X/268X咁拆
然後剩 ...

青衣紅土
紅土係要同尖沙咀搭單
我個人就會基於S3BL100巴嘅舊po去執
https://www.hkitalk.net/HKiTalk2/thread-1166322-1-1.html
即係師兄嘅走線 但係我個人就唔行西廊 直接劈三幹
原因喺後段會講到

荃葵紅土
紅土人思考模式：「無直車嘅話點解我唔搭鐵？」
39如果想送人去長深荔轉車 基本上吸客能力唔太高
反觀流星雨巴同埋S3BL100師兄嘅兩個提議
34A 38A 45A 41 四條合共提供到紅土何每區最少兩個選擇
土瓜灣：34A 41 （45A）
紅磡黃埔：38A（海逸為總站） 45A
何文田：34A 38A 41
新界西方面：
葵涌道：38A 45A
大連排 青山上路：41
荃灣市：34A 38A 41（擦邊）45A（擦邊 荃灣站作總站）
荃葵／紅土大部分地區都可以叫兩飛 唔太存在疏車問題
順手cut埋30X（可以唔cut 等234X一齊重組 不過咁就開唔到45A）
反而我係擔心服務過剩
呢set重組郁嘅線係 18+38A 30X 34M 41 （45／46）

我並唔係話39唔可取 39最靚嘅位係何文田－長深荔流水 我建議呢一段要留 不過that's it
38A+2D完全唔入紅土範圍 唔係太關呢個事


荔景山
我冇補充 慳到嘅車可以用落短途39 同埋上述嘅荃葵紅土重組

xdxd 發表於 2020-9-4 15:18
青衣紅土
紅土係要同尖沙咀搭單
我個人就會基於S3BL100巴嘅舊po去執

38A同41唔會並存
用S3BL板友條41取代我條38A(同埋241X)，做到既野更多
而新41做唔到既葵涌道，我只打算抽45部份逆向班次改做特別車，飛起旺角，直達荔枝角站美孚葵涌道，跟40A葵興止步
(早繁北行應該會行窩打老道太子道西荔枝角道，下繁南行就長沙灣道界限街窩打老道)
反正逆向都應該冇乜人會搭去荔景山路

我個人建議即係：

土瓜灣　　34A【可能擺九碼】 41 45(A)
鶴園　　　34A 41 45(A)
紅磡　　　45(A) / (30X/230X/234X另行重組填返30X黃埔個窿)
何文田　　34A 41 45(A)

葵涌道　　　　　　　　　45A
青山上路、荃灣東　　　　41
荃灣南、荃灣市、柴灣角　34A

流星☆雨 發表於 2020-9-4 14:38
1.
34A、41(S3BL板友條41好過我條38A)、45(A)  

咁講
何文田需要去荃市/葵興芳
但更大既問題係，係無一條班次合格既接駁線
何文田<>元朗/屯門/天水圍/深井/東北葵/青衣/荃灣，需求加加埋埋唔少
呢啲位，唔要求有直車，但最低限度接駁線要做好
問題係，宜家無論係18/45/46/E21A，定紅小綠小，都通通塞曬落亞皆老街
而亞皆老街塞車問題越來越嚴重，就算小巴走位行梭椏道，都避唔到幾多
結果班客就算要萬里長征都會落何文田站搭鐵，或者搭細8落紅磡轉西鐵

我估你都意識到呢個問題
所以出建議既時候都提到何文田<>美孚<>新界轉乘
問題係，30分鐘一班，最後都係要塞返落旺角，都係一樣咁差

我建議開39，何文田<>長深荔避開旺角，再做葵興芳荃市，谷密班次
正正就係想一次過解決何文田交通問題既癥結

至於你話紅土荃灣，39實在唔會慢過34A好多
北行頂盡慢5-10分鐘，南行直程應該會快過34A，但班次明顯會吸引唔少

2. 其實30X/6C/6F/39/41/45/46/42A/242X呢咁多條線，板友你係會點樣拆件/分次序做？

第一步有兩樣嘢做
兩個option先後次序唔緊要，亦互相獨立


(1) 6C代45/46
變成6C（麗瑤<>九碼）同 39（荃灣<>何文田）
6F/6C對唔對調深水埗走線就視乎地區聲音

(2) 41自拆，微調42A/242X
變成241X（青南尖咀）同 39（美孚<>何文田）


如果做(1)先，39快過41，會慢慢食曬41班何文田客
如果做(2)先，39快過45，會慢慢食曬45班何文田客
Either way，最後結果都會係陰乾41/45，過車俾39拉到變成 荃景圍<>長深荔<>何文田<>九碼

最後39做起咗之後
30X就可以變230X，做荃景圍<>楊屋道<>油尖旺特快

3. 2D+38A唔係差，但佢做既係石硤尾九龍仔九龍城，完全唔經紅土……似乎唔可以同其他建議相提並論？

紅土<>荃葵，紅小地鐵太強勢，條路又塞車，我覺得好難做
如果你認為有得做，可唔可以計下車程，說服我條線有價值？

xdxd 發表於 2020-9-4 15:18
青衣紅土
紅土係要同尖沙咀搭單
我個人就會基於S3BL100巴嘅舊po去執

紅土<>荃葵我條39係直車，點解你會話要轉車？
我係話，39可以提供頻密既班次俾何文田客落長深荔轉新界西X線

你個願景又34A又45A又41又39，邊度來咁多車？但開完咁多條線，實際上又唔係比我條39+230X做得多嘢
當然41九龍塘可能會出到少少客
但窩打老道宜家無條線多客上落，我估巴士公司都未必會好睇重呢點
如果覺得九龍塘值得做，group埋慈雲山/橫頭磡，就真係有睇頭啦

至於k58版友個38A+2D建議，走線上貌似唔關事
但上面snoopy兄話想做石硤尾，有好幾個建議都想抽38A資源
我個人立場係38A+2D係善用38A資源同做石硤尾既最佳方案

流星☆雨 發表於 2020-9-4 15:58
38A同41唔會並存
用S3BL板友條41取代我條38A(同埋241X)，做到既野更多
而新41做唔到既葵涌道，我只打算抽4 ...

我覺得 38A同41未必唔可以共存另外45A嗰度 以佢換走30X黃埔段係抵嘅 如果可以嘅我再講

castanopsis 發表於 2020-9-4 17:53
紅土荃葵我條39係直車，點解你會話要轉車？
我係話，39可以提供頻密既班次俾何文田客落長深荔轉新界西X線 ...

39都覆蓋唔晒紅磡+唔經QE 唔可以作為30X撤走嘅籌碼
anw
何文田－長深荔－美孚 同 何文田－旺角－美孚 比較
你認為前者會更快 但係唔好忘記 停美孚原意係為轉車
轉車客自然會要求一條直接走線 縮短佢車程 盡力同鐵鬥
但係39要做埋流水客 原41／45嘅客假設全部上晒39 7000幾人（睇返你個po講）
上上落落點都會拖耐咗個車程 再加長沙灣道未必長期暢順 窩打老道 界限街如是
相比之下 34A走線
冇錯 旺角係塞 南行更加塞到飛起 係有紅頂 18（當唔同38A合併）競爭
但係同時亦都表示34A並唔需要喺旺角站站停 大可只係停部分大站
轉車客要用喺等人上落嘅時間亦都少咗 同時西廊嘅穩定性一定係上述所有路段之間最高
（Ok 我發現呢套論述只適用於34A北行 南行係39贏）
班次方面我亦唔見得39會高出好多 似乎34A+41會有着數啲

另外紅土荃葵
流星巴嘅方案其實可以借啲意抽30X車
師兄你嘅230X+39 直頭真空紅磡 黃埔
230X對黃埔嘅吸引力並唔顯得會比現時30X高出多少
我見流星巴提議條45A補位 就諗住直接用來保埋紅磡－荃葵空缺 並放生30X任人砌
我嘅建議係荃灣站－葵涌道－荔枝角站－西廊－直入佐敦－QE（加士居道或者佐敦道）－紅磡－黃埔
即使最後compromise師兄嘅方案比較吸引
我認為呢條45A仍有其價值

castanopsis 發表於 2020-9-4 14:20
42A飛走美孚呢啲本身係minor嘢
去美孚既照搭241X，轉車既可以241X/42A二揀一
論重組規模，點計都細過你仲 ...

留意一樣野，你 step 1 改 41 做青南尖咀特快，雖然順手做埋紅磡，但目標同前提同我都好唔同。我改 41 既目的係用最低重組幅度，做埋土瓜灣何文田往來荃葵最有價值既位，唔使等你 step 2 step 3 燒埋 6C 30X 果疊，不確定因素太大。青衣南尖咀並唔係今次既考慮範圍

如果要做青衣南尖咀，最簡單係直接 42A 43C 重組，用 43C 換 242X。我上次都建議過，規模比起你搞 41 仲細

如果你問我，有人反對用 41 換青衣南尖咀線既話，我的確認為係山頭主義。但唔好忘記 41 而家主打青衣中北，拎走佢地紅土線而無補償，碰到反對並唔係一個令人意外既結果。就算人地係山頭主義都好，有得避就避，無謂偏向虎山行

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然後紅土荃葵線。你條 39 做到葵芳同荃灣巿，但葵芳直行葵涌道，做到既住宅好有限；荃灣更加係夾正兩個鐵路站之間，對比起屯馬線係唔會有競爭力可言。當然你最後會拉埋上荃景圍，但荃景圍客數唔見得會多過青衣加荃富街加上葵涌

相比之下，新 41 一條串起幾個遠離鐵路、價值更高既位置，呢幾個位置同時有工貿區同住宅，荃富街亦係全日位，加埋會比起你條 39 更好做

但最大問題係你條 39，喺唔可能一次過炒埋咁多條線一齊重組既規矩下，係要經過幾次重組、滿足晒幾個前提，最終先可以落實。就算你斬件分階段做都好，中間是但一步出差錯就會難產。相比下新 41 係唔需要其他前提，只需要 41 45 46 重組通過得到，就可以一步到位，做到你條 39 八成既野但實際會比起 39 更有價值

唔可以因此話大家既規模無分別，因為你既藍圖入面，係有野要經過幾個步驟、滿足幾個前設先可以做到；而我既藍圖入面，所有野係斬件斬到可以分開做、唔需要其他前設、唔需要後續重組，都可以做到


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最後何文田深長荔問題。無錯我承認我係暫時無計劃飛起旺角去深長荔，但呢個反而係難度最高既目標

唔好忘記 45 呢類串起咁多個位既流水線，持份者、既得利益者眾。今次修訂方案我為左將新 41 加到廿分班，縮 45 落海逸豪園，已經係最盡

同時我亦認為你高估左飛起旺角既重要性。旺角基本上只係平日下晝以及假日會塞車，何文田街坊需要前往深長荔既時段，亞皆老街根本幾順，你改行太子道西界限街唔會快到幾多

但同時深長荔愈來愈塞車，九巴立場好明顯係無心機做何文田往來深長荔呢個巿場，拖住荃葵做亦會減低荃葵何文田吸引力。論前景，新 41 做緊既荃葵，會比起何文田往來深長荔更理想

佢地無心機做既事實，睇怕都好難改變

而且想做何文田轉乘新界西既話，油麻地會唔會係美孚/長沙灣道以外另一個值得考慮既選擇？根本窩打老道對比起亞皆老街同太子道界限街，先係最唔受塞車影響。甚至乎新 41 加一抽 BBI 畀人大窩口轉乘海量 M 線，都係一條出路

S3BL100 發表於 2020-9-5 01:03
留意一樣野，你 step 1 改 41 做青南尖咀特快，雖然順手做埋紅磡，但目標同前提同我都好唔同。我改 41 既 ...

最後何文田深長荔問題。無錯我承認我係暫時無計劃飛起旺角去深長荔，但呢個反而係難度最高既目標
旺角基本上只係平日下晝以及假日會塞車，何文田街坊需要前往深長荔既時段，亞皆老街根本幾順，你改行太子道西界限街唔會快到幾多

亞旨老街西街出哂名無定向塞車.. 如果改行太子道西加上橋 單程最少快10分鐘
如果雙向都飛 可能講緊同樣班次下省到一架車  我覺得可以試