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[綜合] 沙中綫過海後客量轉變 (不斷更新)

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Ricky403 發表於 2022-6-12 18:15 來自手機 | 顯示全部樓層

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nickk 發表於 2022-6-12 17:50
其實呢,拉去富善只係用多短短5分鐘車程,有百利而無一害,而且當富善人知道307拉過去,而且車程唔係耐過 ...

佢應該會答番你呢五點:
1. 富善人口老化,無客
2. 富善想搭307嘅已經行緊去大中搭307
3. 對富亨唔公平
4. 東鐵綫過海後307嘅角色已經等於300同900
5. 307而家先改都唔會吸到客,富善一早K巴轉鐵
老實講佢有乜動機就唔關我地事,不過我覺得307始終做落廿年,又有啲鐵路吊腳位,維持現狀都死唔去嘅,頂多上繁啲柯打同蛇抆走哂囉
da93 發表於 2022-6-12 19:00 | 顯示全部樓層
本帖最後由 da93 於 2022-6-13 01:14 編輯
Ricky403 發表於 2022-6-12 18:15
佢應該會答番你呢五點:
1. 富善人口老化,無客
2. 富善想搭307嘅已經行緊去大中搭307

唔止富善,富亨同樣,所以上面先有人提到富蝶先至有機會引到新增客量。
而且,對富亨唔公平呢個論述一直在引伸下去的話,又是否進一步成立「孤島論」?無疑對區佬黎講,孤島論晌政治上亦係一個籌碼,政治手腕上,總有d位置需要保住呢個籌碼的。

只俾富亨而唔俾富善,而晌富蝶引伸嘅改變下,又到底誰是孤島?
政治上,邊條邨都好,係唔係孤島,誰是孤島,點樣加以論述,以至之後產生嘅效應係點,全部都要面對。

所有野都係政治現實。
全大埔,307,W3呢兩條線可以話係政治味道最濃厚嘅線,前者在於歷史,後者在於政治任務。





nickk 發表於 2022-6-12 19:05 來自手機 | 顯示全部樓層
Ricky403 發表於 2022-6-12 18:15
佢應該會答番你呢五點:
1. 富善人口老化,無客
2. 富善想搭307嘅已經行緊去大中搭307

照咁樣講,即係好多原有嘅線都唔使再郁,由得佢算,咁洗鬼RPP咩
da93 發表於 2022-6-12 19:09 | 顯示全部樓層

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本帖最後由 da93 於 2022-6-12 19:58 編輯
nickk 發表於 2022-6-12 19:05
照咁樣講,即係好多原有嘅線都唔使再郁,由得佢算,咁洗鬼RPP咩

所以一郁就必然會有反彈,無論一個方案原意係好還是壞。
亦都造成某d區佬個心態係,唔郁唔駛死,一方面會有人諗最好乜都唔駛變,煩少好多,隨時更有時間處理其他地區事務,分分鐘政績更好,另一方面咪造就容帝之流囉。

但個問題係你唔會話因為本身個遊戲規則造就容帝之流而覺得個規則係萬般不是。

呢樣野冇得講嘅,本身香港個政治制度如此,有好處自然有壞處,針冇兩頭利。

如果民本位嘅制度會有咁嘅情況時,你話唔想咁嘅一樣可以,咪強政勵治囉,而家就係玩呢套,官本位嘛,區議會本無實權,但你睇今年各區rpp,撇除大埔自柒之外,其他區咁大幅度地通過,咁樣究竟符唔符合實際民情,有幾多屬於硬推,我真係唔敢講。


S3bl430 發表於 2022-6-12 19:59 來自手機 | 顯示全部樓層
既然要延長307咁難,不如900勉為其難非繁延長至富蝶,富亨直出白石角,雖然會經沙田,但相信可抵消307經大埔墟所需時間
JH_LE4612 發表於 2022-6-12 21:08 來自手機 | 顯示全部樓層
da93 發表於 2022-6-12 11:24
如果307一個站都唔見40%,其他站?尤其是307越行,地理上呢d區域就越黎越接近火車站。
會晌大中呢邊行去火 ...

如果淨睇 Gravity Model,的確係越近火車站越會想搭鐵,但係呢度大埔嚟,富善上K17免費轉鐵嘅 generalised cost甚至仲會低過六鄉學校或者寶湖行去火車站,所以大中富新甚至廣福搭鐵嘅吸引力係會再高少少,比起一啲近啲火車站但要行過去嘅人嚟講。所以大中跌40%並唔代表廣福道跌客遞增,廣福道留到客都唔出奇 (文娛我當射比K12算)。

另一方面,鐵巴(定九巴?)唔興改豬紙,所以實質上K車有冇加密到,要真係落去數車/ETA先知,如果正如閣下所言冇加班冇加車嘅話,咁其實堀條隧道出嚟過海,結果一架駁鐵車都唔值得加,算唔算係客量低於預期...

我相信呢度嘅版友唔多唔少都有留意下政治,都知道運吉嘅協調係幾咁失敗,如果有啲野係 fix死嘅,當然乜都唔使傾,乜都唔使爭取啦,今時今日比你鄭家富再嘈到上立法會又如何姐,唔拉你算係咁啦。但運吉點解連堅持左十幾年嘅配額制/鐵路優先政策都可以鬆章嘅時候,唔係乜都冇可能架喎,673 936 900甚至270A入尖沙咀呢堆野都係鬆出嚟嘅姐。當然你話東鐵過海段客量偏低嘅要谷就冇計,但麻煩冧下你條鐵開緊咩班次先,除非又係話,上唔到咪下班車囉,順其自然,加車都係載翻咁多客咁倒不如唔加,咁...我都吹佢唔漲。

補充多句,我對啲區議員黐啲乜組織冇太大意見嘅,區議員本身唔一定熟交通,有班人肯免費幫佢地賣命數客換like數,互惠互利嘅姐。我所指嘅社區主任,當然係指出年冧住捲土重來嗰班啦,依家開始爭取下啲野,出年黃埔變藍埔都仲得,唔趁呢年爭取下野,等出年將個成功爭取拱手相讓比對家?

重申,我認為富善有K17係唔應該仲有咁大牙力去 Bargain新野,但如果幫一個孤島爭取=幫全部孤島爭取=全人類拖慢所以萬年不變最好呢種滑波,恕我未能認同。去到307跌落非繁全20嗰陣先爭取拉長,仲肯唔肯擺車落去都成問題。

PS如果出年307A入埋富蝶我唔意外。
da93 發表於 2022-6-12 21:34 | 顯示全部樓層

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本帖最後由 da93 於 2022-6-13 03:38 編輯
nickk 發表於 2022-6-12 17:50
其實呢,拉去富善只係用多短短5分鐘車程,有百利而無一害,而且當富善人知道307拉過去,而且車程唔係耐過 ...

同你講一件事,早晌4-5年前,我同區佬研究過一個問題,就係可唔可以俾東鐵全月通嘅客免費坐71A。佢好有保留,當時我係抱住你呢一個疑問的,明明方便左一d人又解決到部分問題,點解要咁抗拒?

佢答我,俾得71A,要唔要俾其他線,呢度有果度冇,到時點做好?

意思係,好多時唔係一個action本身有問題,而係一個action之後嘅問題應該點樣做?
正如制裁俄羅斯一樣,西方國家要通過呢個法案,行動上唔難,採取呢個決定亦正確,但背後引伸嘅次生問題?能源問題?因能源而帶來嘅通漲問題,繼而影響嘅經濟問題?再因呢d問題而觸發嘅政治代價?我要講嘅就係呢一回事。

如果我答得到佢之後應該點處理後續嘅問題,佢去嗌就冇問題嘅,但答唔到,將來唔知點拆仲麻煩,至於富亨如果用自身能力爭取到K巴嘅,功勞亦應該歸富亨佢地。我同佢唔需要刻意去諗太多。
你可以話呢種諗法都幾迂腐,但政治上唔係下下做到冇餘地冇灣轉,就算最近272x果個問題,我都講到一點就係玩到咁時,區佬能夠點樣搵下台階?而運輸署個下台階又晌邊一度?
保持307現狀,一方面可以換取時間去睇多d居民嘅選擇,另一方面總會有居民,尤其是新區居民會反映究竟佢地需要嘅係乜野,有時佢地可以唔係要過海的,亦都有時間去摸索如果307真係要減班時,用乜野策略去應對。會比晌一堆疑問之下貿貿然推一d野出黎來得實際,而且餘地更多。


da93 發表於 2022-6-12 21:42 | 顯示全部樓層
本帖最後由 da93 於 2022-6-13 02:17 編輯
JH_LE4612 發表於 2022-6-12 21:08
如果淨睇 Gravity Model,的確係越近火車站越會想搭鐵,但係呢度大埔嚟,富善上K17免費轉鐵嘅 generalise ...

今年已經攪彎左,出年要執已經好難,唔係冇方向咁去爭取,而且,倒不如我問你一個問題,就係攪彎左,晌地區工作上,你有咩方法能夠tune番正,而又需要幾耐時間?有冇信心一年可以過晒所有程序,說服議會內各議員,運輸署及巴士公司?
我晌fb度同某議助講過,就係唔好諗住今年攪得唔好出年有機會再改善,機會唔會好多,錯失左就係錯失左,而且出年都幾近曲終人散之時,冇可能處理到咁多工作,現實上亦都話俾你聽,今年明顯地個結果係失敗的,272x必定會出事(當然唔止呢一項)。

而家dq嘅dq,留晌度嘅以我所知個別人士亦去意已決,而且移民嘅移民,出年根本冇人知係點。

再講,港版街道辦/居委會會否出現亦冇人知,區議會能夠再做幾多野亦冇人知。

有d野理論係死,但經驗係真嘅。其實你唔駛刻意諗我係咩取態,我只不過係盡可能將所有能夠發生嘅可能性搬出黎而已。

同埋,一個好重要嘅問題係,就算鐵路接駁巴士客量升都好,但有誰能夠肯定呢群必定係過海客?可以係亦可以唔係時,點樣搵出連帶關係?

都仲未計其實大中之後嘅站,究竟跌又跌幾多,定係一d都冇跌到?其實都一直冇人講過。

咁多未知嘅因素時,又從何推論做左呢個改動能夠達到預期效果?

GU9338 發表於 2022-6-12 21:42 | 顯示全部樓層
kay 發表於 2022-6-11 13:23
問題係呢D唔係新興路線
客量已經係見頂回落個類

咁 373 夠跌客跌到單層夠載
而家都準備改紅隧走人
咁又算唔算亂改 ?

如果要提升難度講聯營線
606X 算唔算係成功經驗 ?

當然
你同我都知聯營線要做重組係好困難
606X 亦距離完美仲係好遠
但唔係無例子可循

講到棄灣仔北
948 早繁拆線 , 948P 直行軒尼詩道放棄港灣道已經係一例
只係個陣無乜人留意到


請用文明來說服我。
GU9338 發表於 2022-6-12 21:51 | 顯示全部樓層

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Ricky403 發表於 2022-6-12 15:52
307唔保證會越改越好
始終都係連全日20都唔夠客維持再算啦
話要拉要擴闊客源,如果所謂擴闊客源係變成跟73X ...

怡和街 quota 呢家野
914 948 改行返怡和街話有就有
P968 又係話有就有

怡和街應該好多線係巴士公司想開刀既對象
憑空爆 quota 都無問題 , 而家真係唔使同佢擔心
請用文明來說服我。
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