[還原基本步] 重組 793 795 797 系列
[複製鏈接]
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我覺得歸根究柢要用車程去講，中幹線通車後，加士居道車流變化，以及佐敦道車程等都要計算在內
不過行中幹線同將隧無衝突，就算行將藍里數一樣，覆蓋唔到環保北一樣係問題
視乎未來將隧車流，如果有改善我寧願照舊行將隧，多條線推密將隧轉車站至環保大道班次好過
如果做循環，我寧願油麻地線 亞皆老街－彌敦道南行－加士居道咁行
將軍澳走線我就唔傾向唔對稱走線
至於講飛橋，做唔到嘅客其實唔算多，但半直通包裝嘅效果係 296C 身上似乎不錯
而且都係要顧及到旺角返將隧嘅車程時間
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新增維持駛經觀塘偉業街、795P 全日以及新 796C 繞經九龍灣方案
收到版友關心觀塘偉業街流水路段，以及未來 795P 全日後路向，建議新增方案如下
1. 建議中 793 將軍澳工業村 - 蘇屋 路線，介乎觀塘繞道至宏照道之間改經偉業街及常怡道
進一步深入觀塘並恢復 "觀深" 服務，以及方便將軍澳居民前往觀塘偉業街
預計來回方向行車時間增加 5-7 分鐘
九龍城至旺角深水埗段維持建議，途經九龍城天橋
2. 建議中 796C 改經九龍灣商貿區；九龍城段改經九龍城天橋，以為維持 RDP 793 落實後將軍澳全日來往九龍灣服務
西行過觀塘繞道後，經宏照道、啟祥道、天橋、觀塘道、太子道東、太子道西天橋後返回太子道西沿線
當中只停常悅道、臨華街、麗晶花園、采頤花園、喇沙利道、伯爵街等
東行過碧華花園後不停站直達譽港灣、景泰街、坪石邨、臨華街及常怡道
預計車程與原建議相差 0~2 分鐘，惟唐明街站至深水埗段與 296C 進一步重疊，太子道西段亦與 110 小巴進一步重疊
（本來希望透過深水埗快線，即建議中 796C 駛入九龍灣，以換取 793 縮短至大角嘴，但發現會斷蘇屋至旺角流水；
又有考慮 795X 改逆時針循環，並新 796C 將軍澳方向改經旺角，但發現因區內走線調整，會延長亞皆老街往調景嶺車程；
參考現時 Google Map 數據，始創中心前往觀塘繞道，經旺角道比經加士居道快 2 分鐘）
3. 795P 維持途經將軍澳隧道，並根據 RDP 延長至將軍澳工業村
提升為半全日服務（上午西行下午東行），兩繁各增設兩班往及返將軍澳工業村，
並改經彌敦道及荔枝角道前往長沙灣
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本帖最後由 stevechau 於 2022-5-27 16:10 編輯
我咁樣建議啦, 首先諗諗到底要做既有咩客, 同埋要行既位有咩好處
要做全日線既話, 繁時塞車未必係最concern既問題
向特快線進發, 就要諗非繁要點先夠cover條蝕本數
又例如SSP係咪真係要求一條特快線?? 定其實只要車程唔離譜既一程過流水就得~
今次RPP要加既角色係九深流水+九油旺流水+美荔旺特快
基本上我坐原796C咁多年發現到既問題/客源, 有D想快既位其實未必如想像中重要/要做~
先講九龍......
796C最主要問題係旺角-油麻地南一帶呢段零cover以致客量大大流失
東行深水埗果邊行大埔道既想法估計都係同296C行荔枝角道差唔多, 求唔慢出到MK客倉開門上客~
而對SSP客黎講, 重點係點盡量做到多D黃金一帶既客而唔係特快, 關於呢一點解決方法好簡單, 得跟112咁行出長沙灣道就得~其實SSP巴士客好多都心知肚明......特咩快丫, 有好多條快路揀咩, 要儲夠客點都要痴一痴旺角, 反正住日多客位都係黃金鴨記果邊, 老龍/西廊都係用唔著, 一條長沙灣道唔塞車順路出去MK都已經夠晒快, 一係就諗楓樹街上橋行界限街過九龍城, 與其特快但疏其實市區客更想要既係密車但不太慢囉~(202出MK算夠快啦, 有無人搭丫?? XDDD)
至於板友原建議既796C LCK-東京街段, 其實好多年前試過經LCK要縮返入SOUK後已經有結果, 咁樣行TD交出黎條數係運凳的~
但點解新記建議既795X係呢個位就(試)做得過??
主要就係因為分工後佢可以唔理SSP果邊, LCK+美孚之後就直出MK, 所以拉795X去西九出發再全日其實暫時都唔大意義, 除非有意將果邊同九工一樣某些時段特別多客, 又咁岩有原路線係附近可以拉入去行咁去看待~
更進一步諗第時既795P東行係咪真係要出彌敦道, 定係由佢黎做晒成個西九海皮連大角咀~
而加士居道既東行塞車其實唔太擔心, 東行往機隧果邊唔係死位黎, 除非你過海, 一路坐開車其實伊院往紅磡方向最塞既早繁, 都唔夠將隧出九龍慢流感覺咁塞~
所以單從TKO角度出發, 將旺循環線有得諗, 但建基於795X來回行機隧出入油旺Nathan對EMAX機電宏天一帶短期係十分有幫助, 我係估唔到非繁會有客直接坐796P黎EMAX落車的(直至EMAX動工拆卸), 所以最終都係hold住觀察下先, 暫時比較buy新記原線既設計, 但他日795X有咩唔妥, 大循環係值得再次拎出黎討論~
至於西行而家既796C單從只有TKO客會搭既角度睇, 九龍區走線可以話無乜致命缺點, 九龍城-MK飛橋與否會影響觀感但其實唔係好影響行車時間~
796C西行原先最大問題係大部份時間離開調景嶺後都唔算特別好客, 但呢個係TKO區內出客既問題, 唔係九龍段既討論範圍住;
咁點係九龍段執更多客就變左係一個需要被提及甚至處理既問題了~
新巴/RRP既方案好簡單, 獨市流水+雙向分段......一個對TKO人未必友善但對九龍區人十分友好既舉動！
我係討論區果邊講過, 點解796E全日化慢左都唔太抗拒, 就係佢做多左既野牌面睇足夠吸引之餘, 整個服務時間實際用多左既行車時間係唔算多, 更甚者如果比著係小弟低能地劃線, 為左避一避最塞車位/反正都塞車, 我會考慮用啟德出入富豪東方, 我懷疑比起用偉業街天橋都唔慢得幾多
至於原795X, 我真心無擔心過加士居道塞車問題, 大部份人都會好易講得出擔心點係死亡交叉, 請聽君一言......驚都未驚過, 基本上個人睇法西行最影響既只限早繁, 非繁係完全無擔心的, 下繁我地EMAX人坐左咁耐尖東佐敦車, 收工上車行呢度前係心裡有數要塞幾耐就塞得完的, 大約6點半前跳上車, 應該臨落橋開始塞, 過完理工灣平均15MINS左右, 呢樣野同下繁飛跑道但塞大老山倒灌既車程其實差唔多的~ 輸觀感但贏獨市覆蓋~
而且796C下繁西行一向都唔多客的......咁經九工西行究竟有咩咁大影響而咁想避開呢??
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TKO果邊需要考慮既點係
1. 區內走線問題
2. 康城係咪分家直出
其實搭車真係好忌搞N條線出黎再要客去記邊條打邊條的, 一兩條都還好, 成區加埋6-7條線仲要條條走線都唔同就記死人, 次次搭挵督車搭都要睇N條特車線, 又要分邊條去邊/幾點開果條先會經邊......搵得黎真係一野行落地底反而唔使花咁多時間~
1. 走線問題: 我覺得新記最需要做既係所有線盡量統一返出去&返黎既路係點行, 最多玩兩個version(正正係經尚德/not)好喇~
例如真心想做既將南+調景嶺, 我覺得係OK的, 狠心少少主打走線飛起尚德, 咁返黎咪先入將南+donki+Capri一路殺返去調景嶺吧; 出去就可能Capri果邊要諗點兜個圈~
另一條咪好似796P咁出入, 當做埋尚德囉~
2. 呢個問題, 長遠要做大客量我覺得係有必要性, 唯一問題係做得幾大~
你問我既話, 淨係新記做兩三條全日直出線應該夠晒康城+工業區用~
咁一條東九797, 一條西九795P, 我覺得基本夠照, 再多一條直出再諗係咪真係仲益西九~
797其實都可以考慮放棄觀塘偉業街, 因為果度行返出去觀塘道比起九工行出觀塘道腳程少一截, 偉業街-觀塘道中間堆客當送晒比98都可能有得諗, 要滯留觀塘反而諗行晒全段海濱道; 可以飛起觀塘就諗仲係咪要入鑽石山SPK, 都可以唔入既, 淨係九龍灣段拉長少少甚至啟德回頭就算, 回程可以諗EMAX尾站上返跑道, 咁一程行晒都唔會花好多時間就可以做埋將隧轉乘客入康城~ |
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我都係覺得 2 款走線就 ok，理論上係 將南-調景嶺-尚德，以及 尚德-將南-調景嶺 兩款。要搭開鐵的客記站位記邊架係直出，實在不太友善，搭 MTR 好過。
康城留一條大流水去將南做區內客 (調景嶺 HKDI / 返學客 / 入境處 / 尚德買餸 / donki 消閒) 就 ok。再加兩條直出線，一條中九幹九龍西，一條將隧駁腳九龍東，規劃上已經好完善。
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抗議962B重組
還我962全日服務
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將南-調景嶺-尚德依家 796P 做緊尚德-將南-調景嶺可以點做？新巴尚德有總站？ 同埋點解要做尚德直出而唔係將南直出？尚德直出根本唔夠九巴鬥，296C, 296D 已經係直出線，所以 796P 就算尚德做尾站出既客同 796C, 796X 調景嶺出既客仲有好大距離
如果要簡化做兩條走線，第一條會係依家 796X 將南-尚德-調景嶺走線，呢個行法去程時間根本上唔太差，回程就因為唐俊街燈位問題，不過呢個係死位好難搞，應該用改燈位時間既方法搞，如果去程要再快既飛走彩明街已經搞掂
第 2 個走線可以係 796C 做，改做調景嶺-尚德-將南（至善街西行）-將廣出，先真正做到依家未有既將南將廣特快
796P 係第 3 種走線某程度上係補位，回程可以唔改無問題，因為就算去調景嶺都唔係慢，去程可以直接放棄尚德，改返調景嶺直出，想做入境處客可以唔行藍塘傲，改行寶邑路去調景嶺
另外一提，其實 91R 翠嶺路個站，第時過一個路口上天橋已經係入境處大樓個平台，依家 795X, 796C, 796X 來回程連改路都唔使，直接加站已經可以架喇
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stevechau 發表於 2022-5-27 15:36
我咁樣建議啦, 首先諗諗到底要做既有咩客, 同埋要行既位有咩好處
要做全日線既話, 繁時塞車未必係最concern ...
你基本上將我所有重組嘅前切 deny 曬，如果以你嘅邏輯，成個重組唔使做
將軍澳就要繼續捱慢車，去九龍城 旺角 深水埗所有人都拖慢曬，然後 795X 收貴咗但無快到
既然新巴想加價，就應該搵一啲路段改快然後加價，唔係拖慢原本班客然後焗人上新線搶錢
而事實上將軍澳人對於車程同觀感係好敏感
已經聽得多怕咗紅隧口西行而唔敢搭 98D，但因為去尖沙咀冇再快嘅選擇先焗住搭佢，趕時間寧願搭鐵路起碼穩定啲
297 兜完九龍灣之後，有幾多將軍澳人坐落去紅土，大家心裡有數，回程九龍城上車 297 仲慢過行山 98C
如果你對九龍灣又唔理，紅隧口又唔理，咁抱歉我無話可說
「九龍灣-旺角-深水埗」已經成定局要繼續做流水，而且因為收費平預計地區都唔會放走
相反 795X「美孚-旺角」流水收得貴又有沿路替代，而且存在時間短，唔係是必要做返
補返最麻煩冇得唔做嘅位，然後捨棄部分非必要嘅路段，再將其餘路段用最基本恆之有效嘅方法去做返（即係行九龍城，利用返九龍城啲天橋）
簡單啲講，即係唔好搞咁多嘢，冇咁大個頭唔好戴咁大頂帽
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最主要會慢左既其實得SSP&CSW客, 但呢個位本身都唔係特快客, 亦都唔大特快需求~
九龍城原有車程其實尚有796X不變; 旺角時間上795X都分別不大(最大問題只係舊客如無分段就貴左)
理論上改快加價係最有動機既, 但始終796C本身已經唔算太慢, 九龍區內整個路段都好難搵到個位KEEP到原有客量/客倉, 兼車程全日再有感地加快(講緊車程至少比796C快起碼10-15MINS), 所以呢個先係加快&加價而此路不通既原因~
價係一定要加既前提下, 無得加快就唯有靠好似做多左野、搵多D客上車去補
(其實九記286C都係一樣之嘛, 加你價行下唔同路但其實都無快到)
我對297能夠觀察既點主要係富豪東方東行&宏展街西行多, 如果咁已經叫將軍澳人唔睇297, 睇黎九龍灣真係出到既流動客量比我想像中更多~
因為我見非繁297係宏展街西行埋站, 車上面都仲叫KEEP到有班客, 繁時收工咁岩同28班次唔係好夾果陣, 宏展街係可以頂閘留後入機隧的;
東行有時係九龍城食完飯(約9-10點半左右吧)等796CX走果陣, 297車上面都竟然有客, 比例大約與同站既796CX差唔多, 其實真係唔算差了~
假日日頭就原諒小弟通常都揸車出入, 唔會特別留意巴士入面有幾多客了~
至於98D都驚慢但又覺得佢出尖咀塞埋都唔算慢甚至係最快, 咁我又有一樣野唔明喇~
如果98D西行係佐敦道/三軍會同795X分手, 無塞車10mins應該已經叫入到柏麗金馬倫道落車, 我當咁係算快......
795X跟紅隧線走出Nathan, 過往下繁經驗其實點都到登打士街了......咁點解795X會被批評做慢/唔夠快既??
如果係因為死亡交叉既老問題, 咁只能夠講句, 市區總有D位係應該要塞車都入去的, 你避到死亡交叉但又未必避得開亞皆老街, 想避埋亞皆老街但太子道西/窩打老道站位又衰到費事提......
地鐵油旺返調景嶺車程之於795X都唔係有咩絕對優勢可言, 計晒上落客連車程平均行一個站要2MINS左右計, 13個站左右就即係26MINS, 795X返將軍澳就算紅隧口塞一塞, 因為有位坐都不至於捱打掛, 所以我先會覺得單單795X好難形成一個去改佢既問題, 但最好都係先好似796P做半全日試左客量先~
至於美孚特快......我諗新記真係當試下客路, 唔得既就當行快路返總站等回程啫,
佢唔係打到正擺102/6&6C站頭, 我諗無乜客會知呢條特快線~
他日呢段做唔起, 而又覺得咁兜去長沙灣/SOUK太遠既, 呢條線反而有機會拉去其他點做總站~
793既九工問題, 我諗新記係反其道而行既想法黎, 既然796C已經捨棄左呢部份非必要路段咁多年都仲係做成咁, 就花少少時間落埋去做多一兩組流水吧~
如果是但有間公司一早有條流水線係度, 我諗都輪唔到新記推條793落黎執......
難聽講, 鬼叫這些年796C半特快仲要收得唔貴但客量唔上乘咩~
其實朝早係TKO站等110/A果陣, 都見796E入站果陣有客跑過去隔離站頭走的~
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stevechau 發表於 2022-5-30 15:44
最主要會慢左既其實得SSP&CSW客, 但呢個位本身都唔係特快客, 亦都唔大特快需求~
九龍城原有車程其實尚有7 ...
我完全無法理解點解閣下要為屎水呢種搶錢行為護航，無論隔離 B2 定係呢到 F1 版，講左咁耐你都係唔明白，不如你理解下點解咁多人反對 796C 改入九龍灣先
796C 本身客量係冇問題，keep 住而家咁做就好好，任何拖慢車程嘅舉動都一定會趕客走
只係屎水貪得無厭亦即屎忽痕，嫌 796C 收得唔夠貴想走去加價，所以諗住拖慢 796C 然後踢旺角班客去貴價 795X
但問題在於，796C 深水埗同旺角段係有地鐵，實際上 796C 一改慢班客唔係去佢地貴價 795X，而係落地底
何況網上行車片段已經可以睇到，795X 去旺角收貴咗但無任何特快效果，根本成件事係唔合理
莫講你所講深水埗無特快需求根本係毫無根據
而家深水埗返將軍澳係可接受車程，亦都係唯一可以快得起嘅地方，如果屎水要加價合理方向係向深水埗埋手，一如 98C 同 98E
而非搞埋曬啲假特快 795X
九龍灣係就係有客，但做嘅前提唔係拖慢將軍澳班客
297 下繁去土瓜灣梗係有客，個班客大部分都唔係將軍澳上車，而係九龍灣上...
而 297 下繁都係因為 98C 食唔曬，九龍城先焗住上 297 返坑口寶琳
將軍澳人由外區返將軍澳，係好抗拒好似條流水線入九龍灣，將軍澳客對太子道東上觀塘繞道係好敏感
唯一可接受嘅方向，係學 296C 包裝成半直通，加上本身無相應合理服務，即環保大道嘅 796E（要兜勻將軍澳南），先會有可能過到 |
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我就係唔理解所以先加入討論, 亦都無係呢兩度有板友講到D強而有力既理由出黎(例如796C已經多客/快到唔改得, 本身796C已經行晒西九最旺位之類)~
因為我見每一個認為796C唔應該改既板友, 都只係站在TKO出門既立場出發, 認為改得好既方向就只係特快加快呢條路......
但一條線既持份者又唔係淨係得TKO一區, 所以我自己作為TKO+CSW+九工人三修, 一路都無將把路線改得更快視為唯一既方向~
SSP沒有去TKO既特快需求唔係無根據, 而係真心既苦勸......個客量唔係零既, 但真係好細, 細到巴士好難做囉~
美孚東行長沙灣道殺出黎, 全日位得黃金鴨記一兩個站咁大把, 暫時唔見得有好多條全日線靠呢個位就養得起條只for SSP既特快線吧~
莫講話全日, 繁時線單靠SSP都未必夠的, SSP要開繁時特快點都要靠LCK/MK是但一邊拉埋黎做呢
而LCK已經有795XP去做, 呢兩條仲直接做埋大半個MK, 咁SSP單靠青山道&黃金邊夠客開一條特快線?? 都仲未講到條特快話快都快唔到幾多~
我後來再重睇左一次板友你1#+22#既建議同改動, 如果單以TKO既角度出發去諗成套野, 現實上好可能會做炮灰, 但諗深一層配搭返九龍灣&SSP果邊出發, 有小小唔同既體會~
平心而論其實797合併成793, 單睇呢條線我唔算有好大意見, 只係唔知康城點諗, 同埋係咪真係好似要比多線康城啫
因為荔旺已經有795P, 再加呢條有可能只係793+795X既問題平移左去康城~
但當個角度從深旺&九工流水出發, 呢條線仲係有D存在既必要性, 但觀深呢個老大難問題, 觀塘流水平時好在乎車程&班次影響~
同埋九龍雙向分段唔使開咁平, 至少個分段點應該係SPK, 而唔係九龍灣, 九龍灣-觀塘呢段收$7-8來回MK/SSP個人認為並不過份~
795X坦白講我暫時對新記既走線係完全不反感的, 所以暫時都仲係唔太建議改去西九~
而如果795XP係LCK同總站&同路至EMAX計, 其實都係當有TKO&康城兩邊各自有快慢線各一出東西九旺位&工商位, 我諗對擺平各方會易搞D, 因為實際上對TKO黎講已經同康城分晒家~
同埋LCK出795XP呢兩線, 如果各做30MINS一班, 有無可能做到實際每15MINS開到一班795X/P, 如果做到既話其實LCK&天-YMT都叫多左條15MINS班次既線返TKO呢~
你建議既796C我真心唔建議行荔枝角道出去, 成段都無客的, 用返長沙灣道直篤吧, 如果唔係真係無乜黃金客咁神心同你行落去荔枝角道的~
或者至少行到東京街好轉返上去青山道出黃金, 準備楓樹街上橋喇~
另一點係如果仲係想界限街起飛唔出MK, 有心理準備連半全日都抆水, 呢條線既角色好大機會只夠做繁時單向幾班車, 但繁時只行邊個方向仲要斟酌......
而如果只限繁時, 又係果句, 收貴少少吧, SSP段上到$13.4都不為過(除非你eyes on市區全日流水)~
界限街我唔太擔心, set埋站都唔會多人上, 反而富豪東方我覺得無乜必要唔停, 落得橋都係多個站啫~
西行就無謂停麗晶喇, 太短途地CUT太多條線了, 危險ga~ 跟2X上橋你第一個站停到既應該已經係伯爵街~
而荔枝角道都係唔好行到底, 去到欽洲街就右轉上返長沙灣道會好D~
呀~ 關於九工&觀塘我有個諗法, 就係九工果條點都要九工上落跑道, 入觀塘果條反而經大昌行宏展街出EMAX, 再跟215X行返天橋入偉業街工廠區, 可能東行時間會靚仔少少~
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