路線招標制度，是否應該以地區招標取代？

S3bl430 發表於 2022-10-24 13:58
你都識講九108如何搶新116客,咁我對950定線有惡意搶客顧慮好正常囉

950和960 d港島站位基本一樣,利源東街 ...

係咪搞錯左競爭同惡性競爭有咩分別？
惡性競爭心係兩敗俱傷，大家鬥燒錢。
良性競爭係兩巴一齊提供合理服務同相近價格令乘客繼續使用巴士。即係我唔用月票，想去紅橋，迫唔上960都可以選擇上950，下次960到先我一樣搭番960，唔會走左去搭鐵。

你們覺得没有競爭就没有競爭吧,我没有其他意見

從監管層角度看, 有人當壞孩子, 監管當局唔理,
係唔係默示壞孩子們可以從 開車截客 變成 展開車海攻擊?

"有限度"競爭 和 "惡性"競爭, 只是一線之差
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就只問一條問題,如果950可以開辦紅橋至港島(經屯市)的特別車,大家會唔會認為有問題先?

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要解決好似108既問題, 只能禁制巴士開"加班車"


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點解我會覺得會有惡性競爭的可能性,
要怪就怪20A開線時的文宣, 要食"紅鬼"

S3bl430 發表於 2022-10-24 16:55
你們覺得没有競爭就没有競爭吧,我没有其他意見

從監管層角度看, 有人當壞孩子, 監管當局唔理,

邊個話冇競爭，唔認同有「惡性競爭」咋喎，不如你思考下兩者有咩分別先出黎討論啦。惡性競爭係雙輸，競爭係有人會贏或輸，良性競爭係雙贏。

法治社會唔係誅心論，係講結果，你覺得巴士公司犯左法，違反營運守則，就搵證據砌佢。而唔係用一件未發生嘅事（950可能開短棍搶客）去阻止埋可能發生嘅良好結果。

12Lane 發表於 2022-10-24 17:07
邊個話冇競爭，唔認同有「惡性競爭」咋喎，不如你思考下兩者有咩分別先出黎討論啦。惡性競爭係雙輸，競爭 ...

我只係表達我既憂慮, 我亦唔需要說服你同意我的觀點,我亦專重你的觀點,反正依種觀點與角度,誰也說服不了誰

在和田菁田有待居民入住之下,
以現在950的客量,說得難聽一點, 對紅橋的確係一條吉車/半空車起載

S3bl430 發表於 2022-10-24 17:15
我只係表達我既憂慮, 我亦唔需要說服你同意我的觀點,我亦專重你的觀點,反正依種觀點與角度,誰也說服不了誰 ...

我從來都冇諗過要說服你，只係就閣下觀點提出下疑問。討論區唔係交流意見唔通只係單向意見表達平台？

回應番，巴士站，係公共設施，係公帑出錢起。
只要當局批准，巴士就可以途經上落客，你個出發點完全係錯左，950係唔係空車根本唔係重點，人地主力就係服務54區，途經屯公。你就算要拗，都係拗屯公意義上係咪九巴獨市範圍，應否包括於自由競爭範圍當中，同埋九巴在屯公係咪應該受利潤保障。
但開得呢個話題，自然就會引伸出更多問題，就係N969係咪又踩左入N368轉N260嘅屯市獨市範圍？我覺得呢樣反而都有得拗下。

S3bl430 發表於 2022-10-24 17:15
我只係表達我既憂慮, 我亦唔需要說服你同意我的觀點,我亦專重你的觀點,反正依種觀點與角度,誰也說服不了誰 ...

重點似乎落喺城巴開54區線籌嘅車來源係咪合理，唔存在趕客重組或唔理需求而減班嘅情況
競爭基本上有新發展區都預咗，九巴應該都知未必阻到54區線停屯市，所以已經先發制人sell月票買三送一，務求令班客完全唔睬黃色車

12Lane 發表於 2022-10-24 11:11
咁就爽，講緊運吉班友。
攞住晒交通數據同人口結構、收高人工果個反而唔駛諗，唔駛幫手畫線，坐喺度unun腳 ...

而家問題係運吉畫出來條線通常仲衰過巴士公司畫的啊

與其要跟住運吉畫果堆投又唔係、唔投又唔係既爛線，我諗巴士公司肯定寧願自己揼多少少成本去自己畫線喇，起碼對自己行為負責，對荷包既風險幾乎肯定細過由得人地亂畫線。再者，畫線呢家野，巴士公司自己年年都做緊

仲未計有時候係巴士公司自己畫左線，一個唔覺意畀運吉搶左去招標，咁又公平？

S3bl430 發表於 2022-10-24 13:58
你都識講九108如何搶新116客,咁我對950定線有惡意搶客顧慮好正常囉

950和960 d港島站位基本一樣,利源東街 ...

真係多餘，完全係自欺欺人。950改跟952港島定線，咪一樣大把站同960一樣，咪一樣有你所講既惡性競爭。新區線招標就預左大路有機會出現兩個營辦商提供相近既服務啦。如果要完全消除競爭，咪將條走線變成逆走囉，例如950改為林士街開，行電車路去到灣北經龍和道入西隧，大欖，再直入54區。當條線因為逆走搞到無客個陣，你又可以話條線無人坐。點解明知條走線咁差都要投，整爛盤數啊？

S3bl430 發表於 2022-10-24 16:55
你們覺得没有競爭就没有競爭吧,我没有其他意見

從監管層角度看, 有人當壞孩子, 監管當局唔理,

可能咁問有少少超出討論，但板友你點睇78A開加班車開到被黃公司投訴+凱婷要求紅公司減開？

S3BL100 發表於 2022-10-23 14:15
咁我又唔認為允許投標者順手做埋舊區，等同「容許投標者整合唔係自己經營既路線」，至低限度唔會將現有路 ...

上層政策往往規限佐實際執行嘅細節，
並非如你諗嘅可以唔當一回事。

睇你嘅計分方法，你都會顧慮到踩過界呢個問題。
如果運輸署用呢個方法的話，處方點睇踩過界呢個問題，正正會決定佐個scoring scheme。

另一角度睇，小弟唔知招標嘅詳情啦。
如果睇番呢度關於一D幾間巴士公司，拉線加站“踩過界”嘅說法，
有D過到骨，有D唔得，有D甚至拎埋出黎招標。
就咁睇，點都會有套個評估嘅方法。

咁開線、改線用得呢套標準的話，招標審視D路線建議，
又點可能偏離呢？

呢度普遍板友話都認為係“放水”、“偏幫”。
若果係真的話，入面薪高糧準嘅公務員，
唔通好想引廉記請飲咖啡，
令到份糧，甚至食一世嘅長糧危危符咩？


另外關於自由搏擊嘅建議，係有可取之處。
但退後一步去諗諗：
新區嘅新增人口，唔多唔少都有機會令往日唔夠客嘅路線變得可行。
但問題係，新區要發展幾耐，先至有足夠需求呢？
而新區入伙無耐，甚至仲係建築階段，已經要提供運輸服務。
咁D唔係去主流地區或者做駁腳嘅新線，往往要新區發展成熟，
先至真正做得住。講緊係以年計嘅事。
咁何不到時先至招？


個人認為最理想嘅狀態，係各自嘅路線網有腹地（獨市位），但亦有少許重疊。各有各做之餘亦有少少競爭。
咁樣資源大致得以善用、巴士公司亦唔夠膽hea做。
大西北嘅過海線係一例。
962系踩佐少少入市中心，九巴敢怠慢嗎？
當年969尾車後，968同天水圍線仲有個幾鐘玩，
迫使969尾車都要睇齊。

今日條67A同78A直接俾佐九巴，雖則個人認為係減低九巴入標時網絡優勢。
但加埋城巴投得新區路線。兩樣加埋客觀上，有潛質做到上述效果。

運輸署似乎唔想太多競爭之際，又爆兩條正面交鋒嘅98同797。
若說當局試緊點樣處理踩過界呢個問題，個人認為一D都唔意外。