運輸署助理署長電台訪問談巴士乘客強制戴安全帶新例

s3n370 發表於 2025-11-22 17:08
速度快 > +反應時間令煞車距離長 > 碰撞時嘅速度偏高 > 傷害較大
呢個本來就係生物反應+物理定律。
甚至學 ...

你話你成日對住risk matrix，快速公路正正係典型low likelihood high severity嘅risk。
安全帶正正幫助降低severity。
你嘅說法等同遮佐severity部分去話“帽事嘅”

講咗去邊
鬼唔知速度快，若然出現嚴重碰撞，傷害性會大

我宜家係質疑緊兩點——

1.
香港巴士所謂行公路，根本速度就唔快
你都識講，英國求其一條suburb/鄉郊路，啲巴士都已經行緊50-60mph
香港所謂公路線，鎖速43mph
你同英國人講話條線最盡只係上到43mph，佢地根本就唔會認為係快

2.
宜家講緊，公路死亡率，低市區路5倍，低鄉郊路6倍
就算減除pedestrians既影響，單計vehicle occupants，個數仍然係公路明顯較低
記住，呢個係死亡率，無得拗乜嘢severity之類
死亡已經係最severe，而埋單計數仍然係公路安全過市區路

最後，講到HGV
英國公路啲大貨車同拖頭，係仲重型過香港，而且比例同樣地好高
Factor in埋呢個因素，英國公路仍然係安全過市區路

所以，話香港巴士行公路多，所以危險咗，係非常欠缺說服力
無論係車速角度，定實際風險角度，都唔成立

castanopsis 發表於 2025-11-23 02:52
講咗去邊
鬼唔知速度快，若然出現嚴重碰撞，傷害性會大

好多台灣人都罵緊自己政府
一有意外就話係因為駕駛者超速
整部快相機罰錢當做咗嘢
完全唔改善道路設計
結果全台灣平均2公里就一部
大家笑台灣行人地獄
結果回力標
香港特區政府叫巴士乘客用安全帶就叫做咗嘢
完全唔理現實執行有問題
拖長幾多上落客時間影響路面
全世界都唔搞當然有原因
唔通深圳河以北，英國人，新加坡人人命賤啲？？

siupy 發表於 2025-11-23 04:26
好多台灣人都罵緊自己政府
一有意外就話係因為駕駛者超速
整部快相機罰錢當做咗嘢

真
Loop返去最原始既point
就係唔係樣樣嘢都要走去罰款解決問題

Threads上面見到呢個比喻
我覺得都幾顯示到件事既本質

castanopsis 發表於 2025-11-23 02:00
咁你想表達啲咩？
上面話英國既所謂市區巴士，好多時都會上到40-50mph
連倫敦呢啲車速慢既地方，都有A406 ...

呢段路正正係你最鍾意嘅Superloop，將來SL13即112特快版嘅路段

雖然講咗幾十版都仲諗唔明
點解總係有個別人士一而再再而三用少數例子去試圖反擊全部、以偏概全
尤其係個少數被發覺越嚟越細，呢度又長期塞車嗰度又得嗰一少截路
連英國政府自己都寫 typically used for short journeys, in both time and distance, undertaken at moderate speeds on urban routes
喺度當spot the differences找錯處可以證明到啲乜
咪就係證明到佢真係typically唔係absolutely無講錯到囉

而且仲沉醉緊路面限速已經好有趣
其實好簡單有意外有傷亡先會諗有咩安全措施可以提升
長期塞車低速行車就算有碰撞都係低速碰撞，關聯到用安全帶做安全提升措施嘅機會就更低
呢樣嘢好現實啫係咪？
長期塞車低速行車喺物理上已經自己限咗自己速，仲使乜睇佢更高但極難達到嘅實際准許限速去諗安全措施？

雖然「你嗰邊塞啫，我呢邊唔塞」拋完一句但無補充資料或數據輕描淡寫就當駁咗走鬼咗去（which你經常使用嘅技兩）係最無力嘅反駁之一
而自己真係唔係住嗰頭，不過眼見以偏概全本身已經又偏又細嘅「偏」已被證明越嚟越細
就同你玩埋落去，幫你研究曬成段 A406 睇下咩境況

A406 由Chiswick 順時針起計嘅Average Speed

	Distance (miles)	Average Speed (mph)
Chiswick
A406 Gunnersbury Avenue between A4/A205 and A4000	0.7	10
A406 Gunnersbury Avenue between A4000 and A4020	0.8	14
A406 Hanger Lane (North Circular Road) between A4020 and A40	1.3	12
Hanger Lane
A406 North Circular Road between A40 and LA Boundary	0.7	16
A406 North Circular Road between LA Boundary and A404	0.6	21
A406 North Circular Road between A404 and A4088	1.3	22
406 North Circular Road between A4088 (midpoint) and A4088 Neasden Lane North	0.1	28
A406 North Circular Road between A4088/A406 cross (near vicarage way) and A406 meets Waterloo Road	0.9	28
A406 North Circular Road between A406 meets Waterloo Road and Roundabout where A5 Edware Road meetin	0.3	17
A406 North Circular Road between A406 meets Waterloo Road and On A406 close to tilling road roundabo	0.8	20
A406 North Circular Road between Roundabout where M1 meets A406 and On A406 close to tilling road ro	0.3	21
A406 North Circular Road between On A406 close to tilling road roundabout (parallel to Etheridge Roa	0.3	21
Brent Cross
A406 North Circular Road between A41 and A502	0.4	16
A406 North Circular Road between A502 and A1	0.6	19
A406 North Circular Road between A1 and A504	0.6	15
A406 North Circular Road between A504 and A406 spur	0.6	25
A406 North Circular Road between A406 spur and A406 spur	0.2	28
A406 Pinkham Way North Circular Road between A406 spur and LA Boundary	1.5	19
A406 Pinkham Way North Circular Road between LA boundary and A109	0.2	11
A406 Telford Road North between A109 and A1110	0.4	9
SL1 West End
A406 Bowes Road (North Circular Road) between A1110 and A105	0.8	10
A406 North Circular Road between A105 and A10(T)	1	16
A406 Sterling Way between A10(T) and A1010	1	16
A406 Angel Road (North Circular Road) between A1010 and A1055	0.5	15
A406 Angel Road between A1055 and LA Boundary	0.8	21
A406 Walthamstow Avenue (North Circular Road) between LA Boundary and A1009	0.2	19
A406 Southend Road between A1009 and A112	1	33
SL1 East End
A406 Southend Road (North Circular Road) between A112 and A104	1.3	35
A406 Southend Road (North Circular Road) between A104 and LA Boundary	0.1	27
SL2 West End
A406 Southend Road between LA Boundary and Southend Road (North Cicular Road)	0.8	37
A406 North Circular Road between M11 and M11	0.3	33
A1400 Woodford Road between M11 and A12/A123	1.7	17
SL2 East End

Source: mabcu.uk

你話大環境嘛
我就幫你睇曬成條A406+A1400有幾大
成條睇曬夠唔specific 啦掛？

但原來除咗SL1同SL2各一小截大概一英里(1 mile)左右（連東九龍走廊蕪湖街去到機隧九龍城入口仲長過佢）平均車速上到30+mph之外
大部份路段根本同一開始提及Chiswick-Hanger Lane嘅平均車速(aka塞車程度）不遑多讓
大部份路段，同香港運輸署每年公佈嘅以市區道路為主嘅香港島同九龍區汽車行程速度23-24km/h差唔多，但你就吹到高速咁款
另一個參考點係A字頭主幹道就算限速4/50mph都係可以設巴士站，當然有巴士彎或至少喺slip road上面，唔係等後面慢線車一嘢隊埋去。規格上係類似山谷道或紅橋咁嘅款，唔使又吹到高速公路咁款
你吹到咁鬼大，等我仲以為真係得我提及嗰一截塞（真係唔係住嗰頭sor）
原來係掉轉得一截唔塞
實際計算相關路段，無論以TFL Bus整個網絡、Superloop整個網絡、整段A406、甚至SL1 (9 miles)及SL2 (12 miles) 全條路線作分母計算
所佔比重仍然甚低
如果拎香港九巴 30-99（連2/6/9字頭）號非區內線嘅公路實際速度/佔比相比，仍然相距甚遠

法例就白紙黑字寫明，亦一早2001年已經實施
不斷用少數例子反駁，兼且越掘越發覺個少數吹得太大，根本少到唔少，無助討論
至於點解好似LEGOLAND啲702飛到100km/h都可以當urban bus咁exempt咗我都想知背後嘅rationale，有資料不妨分享下
不過以呢度慣常手法：揾到一點當可以推翻全部/引證一切的話
又可能可以繼續自圓其說嘅

Man@MFHK 發表於 2025-11-22 18:44
呢個邏輯本身已經好有問題啦！

今日有帶就要戴，聽日有扶手就要捉，後日有位就要坐？

用你邏輯

有飯唔一定要食
有屎唔一定要屙
有水唔一定要飲
有巴士唔一定要搭
有家唔一定要出街

ccchhhuuunnn 發表於 2025-11-22 18:37
其實訴諸個人感覺同情感話唔方便話煩話唔想戴唔想罰錢係完全冇問題
係香港咁toxic先鍾意話主觀感覺好有問 ...

除左罰錢日後仲有共分疏忽

https://cph-legal.com/personal-i ... ibutory-negligence/

有案例無戴安全帶出意外最後賠錢要打折
要承擔共分疏忽

https://www.hk01.com/%E7%A4%BE%E ... 8%E5%94%94%E8%B3%A0

呢篇文直頭有講
睇傷勢/環境/報告已可判斷個人當時有無戴安全帶
解決前面版友提出一個問題
我唔知你有無戴

不過與其話反對條例
咁點解唔直接D
要求拆左條帶佢
拆左佢咪唔駛迫人用
巴士公司又可以慳到D安全帶錢

castanopsis 發表於 2025-11-22 18:52
講咗去邊
鬼唔知速度快，若然出現嚴重碰撞，傷害性會大

講佐咁耐都係話比例高低，唔係剩係抽extreme values。
就如urban buses同HGV，你就拎最extreme同普遍比。
另文已提行到上50-60mph嘅巴士線比例低。

1. 一早講佐香港巴士行70kph係尷尬位。
你引用嘅英國巴士上到80-100kph一來無論路線定客量只係少數，
好似你前面提嘅X2 X3，里數同290X相若，但兩者加埋班次仲衰過收車嘅290X。
之前你大大聲話嘅倫敦M路巴士一樣，又係線唔多客唔多。

無疑70kph係無80-100咁高，
但肯定高過普遍urban bus嘅50kph甚至越來越多嘅30kph。用感覺去否定無疑欠妥當。

2. 你引嘅數麻煩quote番出處。
But as a rule of thumb，幅圓較大嘅國家地區motorway包括遠離市鎮，
交通相對無咁繁忙嘅路段。交匯處呢D易出事嘅位亦無咁頻密。
香港大概條條係相當繁忙嘅倫敦M25 曼城M60
圍住伯明翰嘅M5/M6/M42，而出入口更頻密。
海外嘅快速公路數據明顯難以用落香港嘅快速公路。

死亡係severity，但別忘記一宗意外入面嘅傷亡人數同樣係計落severity。
香港巴士載客量高好多呢點你應該無得忽略？


3. 香港最新登記車輛約80.9萬，中型重型貨車約3.9萬部（4.8%），
https://www.td.gov.hk/tc/transport_in_hong_kong/transport_figures/vehicle_registration_and_licensing/index.html

英國現有4,140萬部登記車輛，重型貨車有52萬（總數1.25%）。
https://www.gov.uk/government/statistics/vehicle-licensing-statistics-april-to-june-2025/vehicle-licensing-statistics-united-kingdom-april-to-june-2025#licensed-vehicles

就咁計都已經係四倍，仲未計香港5.5噸以上先至係屬中型/重貨車，
仲未計約千架按特別用途車輛登記之車輛。

英國3.5噸以上已經係重型貨車，有唔少係sprinter一類香港可以2號牌揸得，用輕型貨車出牌嘅車輛。

此外，外地巴士同重型車輛較少同路，
主要公路會多D貨車正正係你講重一截嘅HGV，
不過偏偏得數量唔多嘅跨市鎮嘅巴士先至會行公路。
巴士遇到重型車輛嘅機會的確係香港高。

再睇埋英國有大約39萬公里道路，每公里平均有105部車
香港約2200公里道路，每公里平均350部車，進一步加劇效應。

kay 發表於 2025-11-23 08:29
用你邏輯

有飯唔一定要食

唔餓點解要食？
無廁所咪唔痾唔通隨地痾？
唔渴點解要飲？
有其他更好選擇咪唔搭。
無需要咪唔出街。

kay 發表於 2025-11-23 08:54
除左罰錢日後仲有共分疏忽

https://cph-legal.com/personal-injuries/traffic-accident-claims/seatbelt ...

其實唔使日後，保險公司理賠部要唔賠唔使等立法。
既然唔戴安全帶乘客本身都要承擔疏忽責任，政府要立法唯一現實理由就係多一條可以罰錢增加庫房收入嘅法例。

castanopsis 發表於 2025-11-23 02:52
講咗去邊
鬼唔知速度快，若然出現嚴重碰撞，傷害性會大

你話香港巴士限速低過外國班友就同你講香港巴士行快速公路比例多，到佢要反駁你英國巴士限速高就話英國公路實際由朝塞到晚根本行唔到限速上限，個龍門搬到識瞬間轉移邊夠佢哋玩。