珍寶, 勝利2型, 統治者型, 利蘭引擎等問題

1. 不少歷史資料經常批評珍寶的動力系統設計, 不適合行走攀斜路線. 但多年來珍寶一直有上柴灣斜, 黃泥涌道等斜路. 據陳自瑜先生的"珍寶巴士"講述, 珍寶巴士行車比勝利二型(LV)爽快.
-- 為何LV和珍寶同樣配6LXB引擎, 上斜會比珍寶好(但犧牲了極速), 是否因為LV尾牙比珍寶大?

2. 另外, 勝利二型, 喝采型和統治者型是同期推出, MCW Metrobus和Leyland Olympian的短陣版, 只是遲一, 兩年推出, 它們的配搭亦很相似(Gardner 6LXB + Voith B851), 統治者型, Metrobus和Olympian的懸掛系統亦比另外二者好. (如果嫌6LXB馬力不足, 大可以用6LXCT, 再加1和2鎖波掣 ga.) 勝利二型亦因極速低, 後來被逐出屯門長途線.
-- 為何九巴中巴寧願買大量勝利二型和喝采型, 卻不大幅引進統治者型, Metrobus和Olympian短車?

3. 統治者型和Metrobus, Olympian短車比較, 那一款性能比較好? 極速會否比勝利二型高?

4a. Gardner 6LXB和Leyland 0.680比較, 為何Gardner比較可靠耐用? 當年XF和一手珍寶要清一色用Gardner引擎, 反之城巴的Atlantean的Leyland引擎, 可使用至退役?
4b. 為何新加坡樂於使用配Leyland 0.680引擎的Atlantean (但它在香港卻是毀多於譽) ?

5. XA(中巴二手Atlantean)來港時只有8年車齡, 為何只行走了6年就淘汰 (是否因為Leyland引擎)? XA是否用半自動波?

6. 城巴Atlantean的自動波版, 是否用Leyland Hydraulic自動波? 有多少輛採用? 另有多少輛用半自動波? (型號是什麼?)

謝謝各位高人解答!

原帖由 edylau 於 2010-12-25 15:37 發表
1. 不少歷史資料經常批評珍寶的動力系統設計, 不適合行走攀斜路線. 但多年來珍寶一直有上柴灣斜, 黃泥涌道等斜路. 據陳自瑜先生的"珍寶巴士"講述, 珍寶巴士行車比勝利二型(LV)爽快.
-- 為何LV和珍寶同樣配6LXB引擎, 上斜會比珍寶好(但犧牲了極速), 是否因為LV尾牙比珍寶大?

2. 另外, 勝利二型, 喝采型和統治者型是同期推出, MCW Metrobus和Leyland Olympian的短陣版, 只是遲一, 兩年推出, 它們的配搭亦很相似(Gardner 6LXB + Voith B851), 統治者型, Metrobus和Olympian的懸掛系統亦比另外二者好. (如果嫌6LXB馬力不足, 大可以用6LXCT, 再加1和2鎖波掣 ga.) 勝利二型亦因極速低, 後來被逐出屯門長途線.
-- 為何九巴中巴寧願買大量勝利二型和喝采型, 卻不大幅引進統治者型, Metrobus和Olympian短車?

3. 統治者型和Metrobus, Olympian短車比較, 那一款性能比較好? 極速會否比勝利二型高?

4a. Gardner 6LXB和Leyland 0.680比較, 為何Gardner比較可靠耐用? 當年XF和一手珍寶要清一色用Gardner引擎, 反之城巴的Atlantean的Leyland引擎, 可使用至退役?
4b. 為何新加坡樂於使用配Leyland 0.680引擎的Atlantean (但它在香港卻是毀多於譽) ?

6. 城巴Atlantean的自動波版, 是否用Leyland Hydraulic自動波? 有多少輛採用? 另有多少輛用半自動波? (型號是什麼?)

1.香港近幾十年專利巴士中
應該只有九巴第一代 Turbo M (6.436:1，往後的 Turbo M 估計無再採用)
及中巴 MB 新車時 (都係 6.436:1；但未知係咪好早期已改同 ML, S3M, M 一樣尾牙)
尾牙比中巴 LV (6.352:1) 大
珍寶尾牙大約同 3波龍、豪差唔多，5.3:1

2.除左尾牙大細 (Metrobus 尾牙為三者中最大，其餘兩款唔清楚)
由引擎至波箱至車軸之間各零件擺法唔同，都會影響輸出效率

3.九巴 G 尾牙不算大，N 就大
中巴相反，LV 特大，DS 普普通通
6LXB 最高馬力 1750-1850 轉出現，而看起來再踩都好難高轉得去邊
G / DM / BL / M 極速應該都係一擔擔，60-70kph 水鬥水
(N 同中巴 LV 就應該最慢)

4.以前有版友提及 0680 表現不算太差
(cc 好像比吉偈高，極轉好似都同吉偈差唔多)
只不過早幾代利蘭偈 0600 表現頗差
加上車隊多用吉拿偈
統一零件下自然轉用

6.SCG350 自動波箱 (不太熟識 SCG 系列波箱，請各位補充) ？
另 Leyland Hydracyclic 5波油壓有 TC1、中巴 BR、九巴 3BL1 等用過

原帖由 68A 於 2010-12-25 16:14 發表
1. 中巴珍寶唔好話爽快過LV，比起九巴珍寶都爽好多，我都想知點解。

鎖車問題
唔係買堆車翻黎話 180匹馬力就要用盡晒
有時鎖翻少少油泵留力
應該可減低零件損耗
避免過分操勞機件
搭過 DL1,2 既版友都應該記得兩架車極速連 5字頭都好難去
差唔多係轉左 3波就唔再加速
應該都係基於同一原因
(記得 DL2 車主早幾年話慢慢放鬆翻架車，架車大約都去得 6字頭既應有極速)


事實上中巴珍寶都唔係成批都咁快
大家提親中巴珍寶上柴斜
通常都會提及 780 個堆永遠得 1波行到出晒煙既珍寶
同空車 1 2 1 2(東行) 2 3 2 3 (西行) 識飛既 606 珍寶

[ 本帖最後由 HW8373 於 2010-12-25 16:55 編輯 ]

原帖由 edylau 於 2010-12-25 23:37 發表


2. 另外, 勝利二型, 喝采型和統治者型是同期推出, MCW Metrobus和Leyland Olympian的短陣版, 只是遲一, 兩年推出, 它們的配搭亦很相似(Gardner 6LXB + Voith B851), 統治者型, Metrobus和Olympian的懸掛系統亦比另外二者好. (如果嫌6LXB馬力不足, 大可以用6LXCT, 再加1和2鎖波掣 ga.) 勝利二型亦因極速低, 後來被逐出屯門長途線.
-- 為何九巴中巴寧願買大量勝利二型和喝采型, 卻不大幅引進統治者型, Metrobus和Olympian短車?

因為批短MCW,利蘭出牌果陣6LXCT好似未出現.如是者點解DL1-2/,3N1-3,要用6LXC,3M1-3要用RR引擎?
仲有,中巴當時已經買左一大批LV,DS,LF,XF.試問有乜空間俾中巴再大幅換短車?

後置引擎當時係維修同營運上帶來左不少麻煩,第三代後置引擎又係新事物
係"前車可鑑"既情況下,可以選擇的話當然成熟維修經驗同可靠性高既前置引擎巴士啦

原帖由 edylau 於 2010-12-25 23:37 發表
4a. Gardner 6LXB和Leyland 0.680比較, 為何Gardner比較可靠耐用? 當年XF和一手珍寶要清一色用Gardner引擎, 反之城巴的Atlantean的Leyland引擎, 可使用至退役?
4b. 為何新加坡樂於使用配Leyland 0.680引擎的Atlantean (但它在香港卻是毀多於譽) ?

4a.車房可能整唔憒/唔識整利蘭偈,又或者利蘭偈真係好惡整
城巴堆坡柴純粹初期唔夠車用先揀佢姐,你唔係以為城巴當坡柴係寶下話?

4b.新加坡巴士係地理,營運,路面,客量上同香港唔同,多人用(樂於使用)並唔一定等於件野係好

原帖由 edylau 於 2010-12-25 23:37 發表
5. XA(中巴二手Atlantean)來港時只有8年車齡, 為何只行走了6年就淘汰 (是否因為Leyland引擎)? XA是否用半自動波?

XA/2L本身係拎黎跑公路既客車,原本車況己經唔太理想.中九巴買返黎用純粹果陣冇車用,頂住檔先
好似話下層原本係有廚房添,所以隨車附送米奇

九巴BL1-3, 3BL1，在初投入服務時，是配原廠TL11引擎及原廠波箱的。它們當時的行車表現如何？其後更換為Gardner引擎及Voith波箱後，行車表現有沒有改善？

試下答 d，唔知o岩唔o岩，有錯請指。

1. 除左尾牙，觀乎珍寶同新一代後置引擎巴士 (Metrobus, Dominator, Olympian) 既最大分別，在於其冷卻系統設計。新一代設計係將水箱放o係車頭，並用行車時車頭進風協助散熱。前置引擎設計亦有此先天優勢。如是者，當香港熱天時，巴士要用高轉上斜，自然對珍寶而言就比較大挑戰喇，因為較容易水滾。

2. 好似當年珍寶推出市場，被市場寄予極大厚望，最終其穩定性卻令人失望，令訂單重回前置引擎巴士懷抱。大概當年巴士公司亦不敢冒太大的險，大量引進新一代後置引擎巴士吧。事實亦證明，Metrobus 還好，BL 上斜表現卻有時真的連珍寶也不如。以當年路面環境來說，還是買雞鴨車較實在吧。

4b. 好似 B16 版之前有帖講過，基本上新加坡巴士同香港巴士既營運模式係兩回事。新加坡大概以流水線形式營運比較多，而且新加坡地勢亦冇香港的多山吧，這樣 0.680 亦足以勝任了。

提提樓主，黃泥涌道是平路，黃泥涌峽道也不算很斜。

原帖由 S3BL470@98A 於 2010-12-27 19:02 發表

1.  我想DL1、DL2的速度低，應該是選用引擎的問題。
     因為DL1、DL2是用Gardner 6LXC引擎，只有207匹馬力，不夠力量去應付12米大巴士，所以會行得那麼慢。
     如果DL1、DL2是用Gardner 6LXCT引擎，應該不會行得那麼慢，速 ...

12米吉龍/鷹 極速應該都係6x km/h始終當年用12米車既線 客量都好大 加上要上落斜 反而大尾牙極速低更加適合

當年1A最爽既3N都係得6x極速 但係起步/上斜就好好力
行市區極速高幫助唔係咁大