沙中線新車招標合約

原帖由 DIH 於 2012-10-21 23:24 發表
其實只需要60卡：
西鐵 1x28，馬鐵 4x8，另外8抽馬鐵用8抽東鐵中間四卡攝落去，無須去先頭化改造。

而全線七卡就可以減少訂46個車卡（連新車10抽），但馬鐵仍然都係要攝卡，
除非佢諗住每兩抽condensation，使總抽數減少。
只係訂少46 ...

車卡總數同載客容量成正比，乘客需求不變下，理論上唔會因為改咗七卡而要訂多咗車卡。即係話，即使維持原有八卡方案，亦是要增購新列車的。

舉個例子方便說明
假設如你所說，八卡方案需要60個新千九車卡，而七卡方案少46個（即是需要60-46=14個）
七卡方案需要增購：14卡千九 + 70卡新車（10列） = 84卡
八卡方案就需要增購：60卡千九 + 24卡新車（3列） = 84卡，先可以同七卡方案有同等的載客容量

調返轉講亦可以話，如果八卡方案真係可以只買60卡新千九（唔買新車）就搞掂，咁七卡方案下港鐵就唔需要買10抽新車咁多，可以買少3抽（只買7抽新車）
如果八卡方案只需增購：60卡千九 + 0卡新車（0列）= 60卡
七卡方案就只需增購：14卡千九 + 49卡新車（7列）= 63卡，已經可以達到同八卡方案同等的載客容量

[ 本帖最後由 K仔 於 2012-10-22 00:59 編輯 ]

原帖由 DIH 於 2012-10-21 23:38 發表
如果係咁，東鐵千九仍然有8個單卡空左出黎，可以再攝多4抽西鐵，及攝多一抽馬鐵（只計數，不計可行性）。
其實總共都係只欠60個車卡。
而家最大問題都係M記開宗明義講到明新車係七卡，而且無講到該批車有增備車卡。
我唔熟招標呢Ｄ野 ...

維基上提到的合約編號未能o係龜龜網頁找到，所以暫時仲係一個迷

"The scope of works comprises the design, manufacture, supply, delivery, installation, testing, commissioning and rectification of defects during the Defects Liability Period for 10 trains in consists of 7 cars and the associated equipment necessary to facilitate operation and maintenance of the trains. "
　

"10 trains in consists of 7 cars"
咁嘅wordings都講得幾明顯係一抽七卡，十抽咁訂，
估佢唔到係訂成抽車而唔係散卡來砌夠數喎，

東鐵千九去唔去東西線呢都唔係最大動點，
反而最費解到底佢到底會點搞批四卡嘅馬鐵千九？
如果新車全部係七卡固定編成嘅，佢何來有車卡比馬鐵車拓編？

我只諗到幾樣可能性，
1,打散東鐵千九車卡砌掂去-＞會有千九先頭車廢車？
2,兩抽馬鐵變一抽-＞先頭車中間車化？
3,其實仲有第二張單買千九增結卡，只係未出

[ 本帖最後由 93A_S3_6:30am 於 2012-10-22 02:43 編輯 ]

原帖由 93A_S3_6:30am 於 2012-10-22 02:24 發表
估佢唔到係訂成抽車而唔係散卡來砌夠數喎

其實無論七卡又好八卡又好，現有所有千九加埋係有52對先頭車，
點樣買增結車卡都只有52抽車，都未夠原先提及要的53抽車，
點都要買有先頭車的整抽新車，只係買幾多的問題。

現在買10抽車，比原先條數多了9抽，唔通東鐵千九真係會拆散晒捐軀？
（估計 1. 無人造千九 2. 唔想改信號不兼容的先頭車）但係咁會搞到車卡分佈好亂......

有冇千九增結車卡訂單都好，新車七卡即表明新線至少在開線時期會得七卡，
而且七卡時期唔短，否則佢應該一訂訂足八卡。

世紀懸案，唔明。

[ 本帖最後由 DIH 於 2012-10-22 09:42 編輯 ]

原帖由 DIH 於 2012-10-22 09:36 發表

其實無論七卡又好八卡又好，現有所有千九加埋係有52對先頭車，
點樣買增結車卡都只有52抽車，都未夠原先提及要的53抽車，
點都要買有先頭車的整抽新車，只係買幾多的問題。

現在買10抽車，比原先條數多了9抽，唔通東鐵千九真係會 ...

M記說明會將未來的東西綫改為8卡，未知M記是否吹水？

估計M記會以7卡行東西線，8卡會係預留，可能通車後視乎客量再研究加卡，情況有D似深圳龍華線嘅情況，初期以加密班次代替加卡

大家似乎來來去去只係去計車數字, 而唔去計下每個車卡都有佢特定既設備, 唔係話切就切

原帖由 053h4 於 2012-10-22 03:40 PM 發表


咁又未必, 馬鐵4卡一組都得
以日本列車設計的靈活性, 應該就難道不大

車卡組合是有限制的﹐唔係話亂砌都得的﹐全部設計列車之時﹐都已經有一個標準組合。

例如西鐵為例
D P M C M P D 這個組合

D 是駕駛室的車卡﹐一定係頭尾。
P 是有電弓及動力
M 是有輔助控制及動力
C 是拖卡﹐無動力的

究竟 P, M, C 卡的數目是否可以撈亂擺放次序﹐擺放的數目(例如放2C, 1P, 2M)?
答案係未必可以 (無話一定唔得)﹐因為會引起動力不足﹐列車電力供應不足等問題。
在車廠內要移動車卡﹐係可以撈亂組合﹐只要有P卡+M或D 卡﹐便可令部車可行駛﹐但極其量只是車廠內行駛﹐不會用於載客。

馬鐵是由組成D P M D 4卡組合
假如要改成7卡﹐以現時西鐵的組合﹐便要補上 C M P 3卡。用其他不同組合的3卡(例如 C C P)是否可行﹐我唔敢講一定唔得﹐但要看最初的設計是否可以這樣組合﹐列車的性能是否會同其他車有不同﹐令到行走的車速不合乎要求﹐影響整體的班次。

原帖由 HU6455 於 2012-10-22 14:48 發表
大家似乎來來去去只係去計車數字, 而唔去計下每個車卡都有佢特定既設備, 唔係話切就切

因為咁所以我先覺得維基有人話拆東鐵單卡單卡咁加落西鐵度，可信性不高。
若依此計，部分西鐵列車多一卡冇動力的H，部分多一卡有動力的M，整體行車表現會差好遠。

我本來計條數是咁的：
＜屯門－烏溪沙＞（已將現有車卡排好方向）
Ｄ－Ｐ－Ｍ－Ｃ／Ｈ／Ｍ－Ｐ－Ｄ　28抽西鐵加一卡Ｈ

Ｄ－Ｐ－Ｍ／Ｃ－Ｈ／Ｍ－Ｐ／Ｄ　8抽馬鐵加東鐵四卡

Ｄ－Ｐ－Ｍ－Ｈ／Ｃ－Ｍ－Ｐ－Ｄ　8抽由東鐵餘下車卡組成，Ｆ改成Ｃ，Ｄ卡要改信號系統

Ｄ－Ｐ－Ｍ／Ｈ－Ｃ－Ｍ－Ｐ／Ｄ　8抽馬鐵加四卡Ｈ－Ｃ－Ｍ－Ｐ

（受#32啟發，改返做Ｈ）

共52抽8卡車，以上配搭一目了然，大致上車卡分佈係一致的，
動拖比一樣、P/M位置一樣，唯一有差異的係中間兩卡，而若果用7卡，變化亦應該在這裡。
至於車卡底部逃生裝備等等有冇唔同，我就唔係好清楚。

當然以上只係我電車毒發作所致，而家話係7卡車囉，學葉劉話齋我放長雙眼睇。

[ 本帖最後由 DIH 於 2012-10-22 20:52 編輯 ]