[轉貼][雞汁台]當局擬擴闊沙田往市區一段大埔公路

原帖由 epsilon 於 2013-11-27 12:58 AM 發表

我有個另類諗法，假如沙田站唔需要有四月台咁多，貨場又摺得，
不如將沙田站整體向山邊移變成火炭式或旺角東式三月台，
騰出空間起多兩條行車線畀大埔公路北行線，
原有北行快線改方向做南行快線，配合遷移分隔帶等等工程，
令鄉 ...

其實﹐最大問題係 此處 行人天橋/商場的問題﹐要做擴闊的話﹐不論邊一個方向(南行會好少少﹐最少可以打巴士站通道主意)﹐都會影響到這條天橋﹐而天橋又緊貼車站大堂﹐大堂又有柱位在路軌邊/馬路邊﹐即係要擴闊便要連這些柱都要拆﹐差不多成個車站都受影響。

此舉﹐輕則便縮細車站大堂﹐拆天橋時要去處理臨時天橋的問題。而重則﹐有機會車站上面的建築物要局佈或全面拆除。



你自己估下這段路成功擴闊﹐成事機會有幾「高」。

原帖由 kei_hk 於 2013-11-27 10:35 發表


其實﹐最大問題係 此處 行人天橋/商場的問題﹐要做擴闊的話﹐不論邊一個方向(南行會好少少﹐最少可以打巴士站通道主意)﹐都會影響到這條天橋﹐而天橋又緊貼車站大堂﹐大堂又有柱位在路軌邊/馬路邊﹐即係要擴闊便要連這些柱都要拆﹐差 ...

無人話過同一方向0既行車線要拍埋一齊喎，列車0既高度同闊度大過車輛好多，將整條軌道變行車線唔見得要對現有結構做大改動。

其實將鄉事會路天橋重建,加多條落大埔公路沙田段南行O既快線,專比鄉事會路左轉落大埔公路但只往城隧車輛,

已經可以大大減少車輛交叉換線引起擠塞情況....



藍箭咀係鄉事會路左轉落大埔公路但只往城隧車輛,

紅箭咀係大埔公路南行線...


另外可行性較高O既工程,就係將火炭路至鄉事會路天橋一段大埔公路擴闊做三線,

將新增O既慢線比來往市中心/火炭等車輛提早換線,避免來往市中心及火炭路車輛一同進入主線車流中...

[ 本帖最後由 tkf_2005 於 2013-11-27 17:52 編輯 ]

原帖由 hkbw 於 2013-11-27 00:27 發表


你第三個POINT, 解決方法咪就係起T4 LAW~

T4 只係將馬鞍山再駁過去青沙入口 (以我所記憶)
但係馬場至體藝嗰段都仲會係樽頸位

原帖由 epsilon 於 2013-11-27 00:58 發表

我有個另類諗法，假如沙田站唔需要有四月台咁多，貨場又摺得，
不如將沙田站整體向山邊移變成火炭式或旺角東式三月台，
騰出空間起多兩條行車線畀大埔公路北行線，
原有北行快線改方向做南行快線，配合遷移分隔帶等等工程，
令鄉 ...

將成個沙田站拉落地底就最實際
反正又可以解決埋嘈音問題

原帖由 s3n370 於 2013-11-27 02:11 PM 發表


無人話過同一方向0既行車線要拍埋一齊喎，列車0既高度同闊度大過車輛好多，將整條軌道變行車線唔見得要對現有結構做大改動。

這樣大埔方向﹐輪到前少少的沙田鄉事會路天橋出問題。

利用路軌位置做一條行車線﹐這便行車線係上唔到這條行車天橋的﹐因為會受車站大堂/巴士總站的柱位影響。

所以﹐便要一直利用路軌空間﹐去到這條天橋大埔方向落橋位打後才可以接回原有路面。


在鄉事會路下一段位置 (此位置)鐵路都要大改動﹐要收回排頭街(最少收回一半路面)﹐才安置其中一條軌。而原有位置理則上係可以一條軌+1條行車線﹐不過有一定風險﹐便是有交通意外係好易影響到鐵路服務。
此舉會令到康文處總部可能無馬路進出停車場﹐或要單線來回才可進出。行到尾的一段應該係供村屋使用﹐同樣地會受影響。


還有的問題係沙田警署橫跨大埔公路及火車軌的行人天橋﹐其中一條柱位正正在馬路及路軌中間﹐如果在鄉市會路天橋後才接回現有路面﹐這條天橋柱位便會在交匯點範圍。


世上無難事﹐只怕有心人。
假設上面真係成事﹐真係搬路軌讓出空間便1條行車線﹐都只是處理到大埔方向的問題﹐城隧方向又點處理?


莫非真係偷巴士總站(新城市入站通道)﹐又係鄉事會路天橘累事﹐又係阻了來自大埔的車流﹐結果只有由鄉市會路轉下來的車才可使用到﹐真係幫助極有限。

似乎要處理這個位﹐唔係單單此處商場/行人天橋問題﹐仲有附近鄉事會路天橋問題要處理。唔去 KO 鄉事會路天橋﹐強行做出來的行車線﹐幫助真係好有限。



正因為此處問題多多﹐任何方案去擴闊都會引起其他引伸問題﹐所以早年已經有方案去處理﹐利用高架橋做繞道﹐避開此位置﹐應該便是上面#8提及的T4公路。
但印象中係都被區議會反對方案﹐原因係唔想沙田大圍一帶成為「天橋城市」﹐同埋這條天橋離地會相當高﹐嚴重影響景觀。




PS. 唔知有無理解錯誤﹐上文話放棄1條行車軌﹐變成雙月台3軌(即現時九龍方向月台只剩1條軌用)﹐唔知實際上又夠唔夠用? 直通車點爬頭?
如果要做大執位﹐大幅用貨場位置去做新月台﹐又要考慮新月台點接駁大堂﹐似乎未必簡單處理唔到此問題了。

原帖由 HF3204@243M 於 2013-11-27 22:45 發表

T4 只係將馬鞍山再駁過去青沙入口 (以我所記憶)
但係馬場至體藝嗰段都仲會係樽頸位

將成個沙田站拉落地底就最實際
反正又可以解決埋嘈音問題

非也~ 是由曾大屋駁過去, 即係話, 你講既樽頸位, 會係T4建成後做到分流(兩個方各都係, 而家都係塞), 行沙田路再經由T4路上青沙或者城隧~
再唔係, 行大老山隧道公路, 接上沙瀝公路再駁過去都得, 正正就係解決了你所講樽頸位的問題~

原帖由 kei_hk 於 2013-11-27 23:15 發表

這樣大埔方向﹐輪到前少少的沙田鄉事會路天橋出問題。

利用路軌位置做一條行車線﹐這便行車線係上唔到這條行車天橋的﹐因為會受車站大堂/巴士總站的柱位影響。

所以﹐便要一直利用路軌空間﹐去到這條天橋大埔方向落橋位打後才可以接回原有路面。


在鄉事會路下一段位置 (此位置)鐵路都要大改動﹐要收回排頭街(最少收回一半路面)﹐才安置其中一條軌。而原有位置理則上係可以一條軌+1條行車線﹐不過有一定風險﹐便是有交通意外係好易影響到鐵路服務。
此舉會令到康文處總部可能無馬路進出停車場﹐或要單線來回才可進出。行到尾的一段應該係供村屋使用﹐同樣地會受影響。


還有的問題係沙田警署橫跨大埔公路及火車軌的行人天橋﹐其中一條柱位正正在馬路及路軌中間﹐如果在鄉市會路天橋後才接回現有路面﹐這條天橋柱位便會在交匯點範圍。

現時大埔公路北行入沙田鄉事會路天橋，差不多過哂巴士總站結構先上斜。
假如將現時4號月台及路軌闢作行車線，唔見得唔夠位爬上沙田鄉事會路天橋。
排頭街同鄉事會路以北0既問題亦唔會成立。

原帖由 kei_hk 於 2013-11-27 23:15 發表

世上無難事﹐只怕有心人。
假設上面真係成事﹐真係搬路軌讓出空間便1條行車線﹐都只是處理到大埔方向的問題﹐城隧方向又點處理?


莫非真係偷巴士總站(新城市入站通道)﹐又係鄉事會路天橘累事﹐又係阻了來自大埔的車流﹐結果只有由鄉市會路轉下來的車才可使用到﹐真係幫助極有限。

似乎要處理這個位﹐唔係單單此處商場/行人天橋問題﹐仲有附近鄉事會路天橋問題要處理。唔去 KO 鄉事會路天橋﹐強行做出來的行車線﹐幫助真係好有限。

你講得無錯，真係利用沙田市中心總站的位置去做。早排己有相關討論。

原帖由 kei_hk 於 2013-11-27 23:15 發表

正因為此處問題多多﹐任何方案去擴闊都會引起其他引伸問題﹐所以早年已經有方案去處理﹐利用高架橋做繞道﹐避開此位置﹐應該便是上面#8提及的T4公路。
但印象中係都被區議會反對方案﹐原因係唔想沙田大圍一帶成為「天橋城市」﹐同埋這條天橋離地會相當高﹐嚴重影響景觀。

PS. 唔知有無理解錯誤﹐上文話放棄1條行車軌﹐變成雙月台3軌(即現時九龍方向月台只剩1條軌用)﹐唔知實際上又夠唔夠用? 直通車點爬頭?
如果要做大執位﹐大幅用貨場位置去做新月台﹐又要考慮新月台點接駁大堂﹐似乎未必簡單處理唔到此問題了。

沙田站有無試過真係同時用哂4個月台上落？
無的話，用類似火炭站的運作模式，即係南北行直通車都改用2號月台0既路軌爬頭。

就算南北行列車要差不多時間0係沙田站爬頭，1號月台（往羅湖/落馬洲）以西的貨場己經有兩條現成路軌，其中一條仲直駁主線。
到時2號月台0既路軌就專俾南行直通車爬頭，北行直通車就用貨場0既路軌。

再退一步，就算真係要0係貨場起多個月台，唔知有乜因令閣下認為“未必簡單處理到此問題了”？
咁都叫唔簡單，咁好多現有車站擴建都唔駛做囉。

[ 本帖最後由 s3n370 於 2013-11-28 02:15 編輯 ]

原帖由 epsilon 於 2013-11-27 00:58 發表

我有個另類諗法，假如沙田站唔需要有四月台咁多，貨場又摺得，
不如將沙田站整體向山邊

移變成火炭式或旺角東式三月台，

騰出空間起多兩條行車線畀大埔公路北行線，
原有北行快線改方向做南行快線，配合遷移分隔帶等等工程，
令鄉事會路以西變成來回各四線，應該已經足以令車龍大減。
當然咁大陣象方案實有好多人同港鐵大力反對，
但都值得討論下卦，話唔定啟發到更多另類方案出來，
終於搵到有一個可行呢。

唔好搞沙田站...
沙田站始終都要四個月台架
宜家個沙田站將來仲要做埋屯荃鐵路伸延段的總站架 (個人希望)
將宜家舊有的沙田貨場改建做屯荃鐵路伸延段的總站連車廠 (要收埋隔離靠山邊的用地黎起車廠同上蓋物業)
要沙田站 "不遷不拆"

[ 本帖最後由 剛男style 於 2013-12-1 22:47 編輯 ]

原帖由 s3n370 於 2013-11-28 01:53 AM 發表


現時大埔公路北行入沙田鄉事會路天橋，差不多過哂巴士總站結構先上斜。
假如將現時4號月台及路軌闢作行車線，唔見得唔夠位爬上沙田鄉事會路天橋。
排頭街同鄉事會路以北0既問題亦唔會成立。

無錯﹐夠位上鄉事會路天橋﹐但係幫到去大埔的車流嗎?

除非拆橋﹐否則橋底位置都係無法變成3線行車﹐對於大埔的車流無幫助。
反而建議佔用鐵路的新行車線﹐過埋鄉事會路天橋﹐再匯合番大埔公路﹐成效會高一點﹐但對鐵路的影響會大得多。

沙田站有無試過真係同時用哂4個月台上落？
無的話，用類似火炭站的運作模式，即係南北行直通車都改用2號月台0既路軌爬頭。

就算南北行列車要差不多時間0係沙田站爬頭，1號月台（往羅湖/落馬洲）以西的貨場己經有兩條現成路軌，其中一條仲直駁主線。
到時2號月台0既路軌就專俾南行直通車爬頭，北行直通車就用貨場0既路軌。

再退一步，就算真係要0係貨場起多個月台，唔知有乜因令閣下認為“未必簡單處理到此問題了”？
咁都叫唔簡單，咁好多現有車站擴建都唔駛做囉。

你又肯定無需要用到4個月台上落?


點解我講用到貨場去建月台係有一定難度﹐不坊看看下面2張圖﹐再去想接駁大堂的通道問題。這樣大執大改車站大堂﹐此舉有機會影響整座大廈結構 (需要看工程規模而定﹐只加建月台﹐還是現有所有月台改位)。


一有大改動﹐便要有一大堆的paper work﹐又要睇下邊一個負責費用﹐又要政府審批﹐又要建築物的所有/大部份業主(假設非政府物業)通過改建...............




最重要的問題﹐真係做這個工程﹐可以帶來幾大效益﹐是否值得做這些工程。(這些野睇顧問報告去衡量)

值得的便可考慮去馬﹐唔值得的便可收工。


我無講過做唔到﹐只係講唔容易﹐不是一件簡單事。


ps. 據說現時沙田貨場已經成為東鐵線的路軌工場﹐未必有適合地方供這個工場搬遷。

[ 本帖最後由 kei_hk 於 2013-12-3 15:42 編輯 ]

其實如果話想純粹留4軌運作,方便比直通車經過比東鐵班次待避O既話,

可以將1,3月台照留比本地車做常規月台,

2號月台封閉,全日比直通車(九龍方向)經過

另外再係現有路軌工場撥番條路軌比直通車(羅湖方向)