東西九、黃大仙、三彩跨區線重組

castanopsis 發表於 2016-6-4 08:16
咁深水埗肯定唔會完全無客，我上面都話深水埗本身都旺
但問題係深水埗多客，唔代表單憑深水埗可以撐得起 ...

16X由深水埗去長沙灣，基本上只係約10分鐘車程，俾盡你加2部車已經搞掂

至於油塘安泰
都係一句，去得油塘做接駁基本上都係轉港島線過海既客
要處理班客，補條新既接駁線只係斬腳趾避沙蟲，長遠都係要重組601/619系去解決問題
而我一向覺得駁鐵客以外既區內客應該係要用小巴去做，因為巴士真係太疏

唔加班就可能加兩部車都搞掂，但 16X 如果拉去長沙灣，需求上升，就應該唔止加兩部車咁少，結果你又增加緊旺角車流

而如果 214 好似我上面建議，長沙灣尾站直上龍翔道，放工返屋企去碧雲道真係會快過 16X 唔少，當然如果係招標版定線就算吧啦。
有好多時唔止要睇條線住宅區點行，出到巿區點行都好重要

好多深水步線唔做埋旺角就唔夠客，但做埋旺角對長沙灣返放工客真係太慢

至於油塘安泰，本身條線就係要做一部分類似 14D 功能，人地班山頭議員爭取全日過山線咁耐，你估佢地會唔會同意行返回頭路，用小巴去做？
我自己就唔認為呢條線會真係有人用來駁地鐵過海，一來有車海 213M，二來油塘駁鐵站位行路其實差過藍田，但區內穿梭係有一定需求，
開一條電梯線又會唔夠客，214 算係用最少資源做最多客的方法，多一事不如少一事

當然我同意如果 214 掃晒安達至四順，要拉上石礦場會比較容易，但以而家格局基本上唔使諗

我個方案入面，順利既班次由本身既15/20加到落個位數字已經係一個好大既進步
（你上面計漏咗，214另一邊班次唔需要加密甚至可以拉疏，私一私牌已經拉到10分鐘以下）
至於青衣，我上面已經講咗，青南本身有條做得非常垃圾既405
就算唔招標新綠小，都可以處理得到個漏洞

拆彈難我當然知
但你唔拆然後條條線都只係得15/20分鐘一班仲要唔理成堆線重疊，對乘客同巴士公司都絕對唔係好事
根本42巴士公司擺得上RDP搞佢，都知條線唔好景
本身九東42獨市只係做兩條邨，一個叫彩雲一個叫順利
一開條214，彩雲西九客一走無回頭，42條數會搞成點？

又，你個版本條214咁長，加班要用既資源係非常驚人，根本條線本身已經係一個炸彈

實際我個版本的 16X 同 214 全程行車時間應該唔差太遠，如果你話 214 加班要用的資源係非常驚人，咁拉埋 16X 入長沙灣再加班，一樣都係

另外，我地兩個上面都計漏左一樣野，就係
青衣荔景段，就算人地同意小巴代 42 做醫院/返學功能都好，都無乜可能同意一次過由佢地個區打劫 9 部車，尤其是荔景山本身已經唔多對外線。
佢地點都要交換禮物，當然有好多野可以交換，但結果又要扯多好多條線重組，分分鐘摺 42 都要分返 4-5 部車俾佢地先收貨，到時慳車唔成分分鐘倒蝕

你又保唔保證到，咁多個項目可以同時推出、同時通過、同時執行？要花多幾多時間？

況且如果要交換禮物，青衣要摺的第一條都會係 41，因為無乜獨巿客，淪為執雞線，但 42 點睇都唔係執雞線

兩邊區議會都會強烈反對的前提下，殺 42 無異於緣木求魚

反而我同意 214 會對 42 客量有影響，但最盡都係彩雲往返長沙灣商貿區，
況且如果因為咁而令客量下跌，其實唔一定係壞事，大不了咪減一部車將班次推落全日 20 分一班，仲可以改善頭重尾輕情況，
反正四順只要在順利邨女人有生之年都唔會放甩條 42，咁已經係最好的結果

況且 214 如果長沙灣尾站、蝴蝶谷上落，根本就有佢獨特功能，你個版本就做唔到

Sorry
前排好忙，長期閉關，無時間覆

S3BL100 發表於 2016-6-5 00:16
唔加班就可能加兩部車都搞掂，但 16X 如果拉去長沙灣，需求上升，就應該唔止加兩部車咁少，結果你又增加緊旺角車流

而如果 214 好似我上面建議，長沙灣尾站直上龍翔道，放工返屋企去碧雲道真係會快過 16X 唔少，當然如果係招標版定線就算吧啦。
有好多時唔止要睇條線住宅區點行，出到巿區點行都好重要

好多深水步線唔做埋旺角就唔夠客，但做埋旺角對長沙灣返放工客真係太慢

至於油塘安泰，本身條線就係要做一部分類似 14D 功能，人地班山頭議員爭取全日過山線咁耐，你估佢地會唔會同意行返回頭路，用小巴去做？
我自己就唔認為呢條線會真係有人用來駁地鐵過海，一來有車海 213M，二來油塘駁鐵站位行路其實差過藍田，但區內穿梭係有一定需求，
開一條電梯線又會唔夠客，214 算係用最少資源做最多客的方法，多一事不如少一事

當然我同意如果 214 掃晒安達至四順，要拉上石礦場會比較容易，但以而家格局基本上唔使諗

如果你怕16X拉入長沙灣會增加旺角車流，或者覺得16X下繁慢
我覺得可以考慮下繁設16X特班
長沙灣開經深水埗之後行界限街不停站直飛藍田山

而至於上繁，基本上16X唔會慢得過你個版本既214到長沙灣
尤其朝早清水灣道落山會塞車

油塘藍田山過山線問題
上面傻咗，其實完全無需要用214或者新短途線去做
安達臣——筲箕灣線加個雙向分段收費已經搞掂
仲可以順便推高條筲箕灣線安達臣一段既使用率

如此，214/42合併係絕對可以節省4-5部車，係非常可觀

實際我個版本的 16X 同 214 全程行車時間應該唔差太遠，如果你話 214 加班要用的資源係非常驚人，咁拉埋 16X 入長沙灣再加班，一樣都係

另外，我地兩個上面都計漏左一樣野，就係
青衣荔景段，就算人地同意小巴代 42 做醫院/返學功能都好，都無乜可能同意一次過由佢地個區打劫 9 部車，尤其是荔景山本身已經唔多對外線。
佢地點都要交換禮物，當然有好多野可以交換，但結果又要扯多好多條線重組，分分鐘摺 42 都要分返 4-5 部車俾佢地先收貨，到時慳車唔成分分鐘倒蝕

你又保唔保證到，咁多個項目可以同時推出、同時通過、同時執行？要花多幾多時間？

況且如果要交換禮物，青衣要摺的第一條都會係 41，因為無乜獨巿客，淪為執雞線，但 42 點睇都唔係執雞線

兩邊區議會都會強烈反對的前提下，殺 42 無異於緣木求魚

反而我同意 214 會對 42 客量有影響，但最盡都係彩雲往返長沙灣商貿區，
況且如果因為咁而令客量下跌，其實唔一定係壞事，大不了咪減一部車將班次推落全日 20 分一班，仲可以改善頭重尾輕情況，
反正四順只要在順利邨女人有生之年都唔會放甩條 42，咁已經係最好的結果

況且 214 如果長沙灣尾站、蝴蝶谷上落，根本就有佢獨特功能，你個版本就做唔到

我唔見得你個版本既214蝴蝶谷上落個功能有幾特別
就算長沙灣計，我大埔道落都唔會慢過你個方案10分鐘以上

當然所有嘢唔會一次過做晒
如果真係要做，一定係一步步來
我假設條官方版本既油長（214）真係開咗出來，重組個次序應該會係咁：

1. 開16X全日入長沙灣，換214缩至安達，筲箕灣過海線加雙向分段收費
2. 214由 [安達—安泰—龍翔道南昌街—長沙灣] 改為 [安達—秀茂坪道—順天順利—大埔道/界限街—長沙灣]，繁時加密至15分鐘一班，42減至20-25分鐘一班
3. 42取消，214大幅加密至最密8-10分鐘一班，重新招標405全日來往長亨及美孚

可以見得到，每一個step都對有關區域有益、有甜頭
Step 1 係一條服務範圍大既16X換走服務範圍狹窄既214
Setp 2 係用飛走南昌街及加密班次做甜頭，逼安達安泰放棄現有214走線，同時用214做甜頭陰乾42
Step 3 係用214加密至個位數字班次、小巴重組去換走42

難度最高既最後一個step
但同時最後一個step節省咗4-5部車，有條件可以掟一兩部出去做重組潤滑劑
舉個例，如果青衣議員反對42取消用405代，可以搵一兩部車開條新巴43A式路線半粒鐘一班去荔景
而建基於現時單層過剩，條新既社會責任線甚至有機會可以用後備單層搞掂

講真，如果因為條線係長途流水牽涉太多區所以唔搞得
40、42、41、93K、70等路線只會千秋萬世咁蝕錢
我個方案既補償，已經好過巴士公司40/70當年既重組
至少42取消之後，得白田需要用BBI補償，其他地方全部有直車

成個建議根本唔係你所講咁離地、無可行性

路過加飛住嚟睇

214 行界限街好過行南昌街
而且白田冇咩需要去東九山

castanopsis 發表於 2016-6-12 02:59
Sorry
前排好忙，長期閉關，無時間覆

講真，如果因為條線係長途流水牽涉太多區所以唔搞得
40、42、41、93K、70等路線只會千秋萬世咁蝕錢
我個方案既補償，已經好過巴士公司40/70當年既重組
至少42取消之後，得白田需要用BBI補償，其他地方全部有直車

42 個情況根本同 40 41 70 93K 有好大分別

舊 40 41 70 93K 全部都係執雞線，沿途有大量重疊替代，獨巿客佔比例少，換線難度唔係太大，
但 42 點睇都唔係呢種情況

雖然 42 對青衣的最主要功能係來往荔景山同瑪嘉烈醫院，但佢同時係青衣、葵芳同荔景往來九龍城的唯一巴士線；
仲要 40 改快後，有版友講過 42 葵芳的使用量有上升

成條取消，如果就咁招標一條小巴，我相信青衣同荔景都唔會收貨，唔會同意一次過無左九架車

42 本身係新界巿區線，青衣荔景一邊同樣有話事權，取消左應該都要分起碼 4-5 部車俾佢地換其他野，而四順的問題，上面已經講左

根本 42 取消係高難度動作，有D野明明係無可能的，就唔好花太多心機 FF 太多啦…

HF3204@243M 發表於 2016-6-12 09:09
路過加飛住嚟睇

214 行界限街好過行南昌街

同意白田去觀塘山需求不大
所以上面基本上都係飛走南昌街，用轉乘去解決白田

飛走南昌街燈陣之後應該點行先係重點
簡而言之，我覺得應該去程 龍翔道+大埔道 咁行，回程飛 界限街，主要係想避開西行太子道西既擠塞狀況
不過樓主似乎傾向龍翔道逆走蝴蝶谷道落......

S3BL100 發表於 2016-6-12 10:38
42 個情況根本同 40 41 70 93K 有好大分別

舊 40 41 70 93K 全部都係執雞線，沿途有大量重疊替代，獨 ...

我真係見唔到42同40/41/70/93K有幾大分別
40/41/70/93K其實各自都有好幾個位做緊獨市生意

40有麗港城—深水埗長沙灣、荃葵—九龍城、觀青
41有青衣島—紅土、青衣島—何文田
70有埔公沿線去九龍
93K有康翠—紅土、上路—旺角、康翠—九龍灣

但40/41/70/93K既獨市位大部分都有一個共通點，就係用BBI轉車或者用綠小，可以更加方便快捷咁到達目的地
以41為例，青衣去紅土基本上搭41A/44/42A出去轉6C都快過搭一程41
同樣地，93K康翠至紅土一段，搭GMB105個車海，好可能會快過等條無定向93K

42既所謂獨市位都一樣
只要405執執條走線，青南搭小巴去荔景山路絕對方便過等條疏車42
而42A—15B/6D如果加個BBI，去九龍城又係會快過搭42慢碌荔景山

42同舊40/41/70/93K一樣，都係老牌既長途流水線，身兼多職但無一段做得好，冗長而欠缺效率

40改特快既時候，一個BBI搞掂荃葵去九龍城，一條69A搞掂麗港城
其中麗港城位議員，出名麻煩，一樣係咁玩
42個營運環境分分鐘衰過40，你條214開咗之後就更甚
喺補償充足既情況下，我難以理解點解唔可以重拾當年既勇氣去將42/214合併，而係要容許兩條線繼續重疊，42繼續蝕錢

我會覺得
如果一條線每一個改動都要屈服於政治現實
就算你個方案，都會因為白田無咗直車直接fail
有足夠既籌碼同甜頭喺手，其實係可以同議員斡旋去處理少客既位，達致更理想方案，而唔係保持少做少錯既態度過世

castanopsis 發表於 2016-6-12 12:38
我真係見唔到42同40/41/70/93K有幾大分別
40/41/70/93K其實各自都有好幾個位做緊獨市生意

40 41 70 93K 的獨巿位，佔全線客量唔夠一半，
例如 93K 康翠上車乘客大部分坪石前落車，去紅磡土瓜灣的根本好少；
41 的青衣何文田、青衣紅磡土瓜灣乘客，每日唔夠一千人，其他全部係執雞，其他乘客全部有直達替代路線

但就算有 214，42 做緊的獨巿位，唔計相信無乜客坐的順利葵青全程，都有
青衣南 - 荔景山
青衣南/葵芳 - 九龍城
荔景山 - 九龍城/新蒲崗
順利 - 深水步至美孚

唔係咁獨巿，但無對應直達替代路線的，仲有美孚/荔枝角 - 界限街學校區/九龍城，2A 6D 都慢好多，2A 更加東行唔經界限街

呢班客加埋，已經佔左 42 的大部分

40 改快、41 70 93K 摺線，基本上其他路線唔需要大改，都可以接收原有乘客；
但 42 摺線，就要勞煩 214 大幅修改行車路線，改完都仲有接近一半乘客受影響

雖然 42 應該蝕錢，但回車速度拍得住唔少收平兩級甚至三級的巿區流水，情況未必真係好差；
反而摺 42 併入 214，條數唔一定真係好左，因為最後要左補償右補償，出車數目應該無太大分別，
但上面列出的一堆獨巿客源，應該全部倒走晒

仲未計 42 而家東行有分段收費 $6.4，而 214 全程收 $7.9，到時係咪要東行全部乘客可以 $6.4 返屋企？

至於你話招標或改綠小代巴士，仲拎埋 40/69A 的例子出來講，我只可以話，巴士小巴一併重組的難度，你太低估。
小巴公司只會考慮自己的利益，同運吉/巴士公司的出發點根本唔一致，咁好難搞架喎。
你又知唔知，40 當時拖左成年先落實，就係因為 69/69A 膠著？
當時 69 營辦商仲差D搞到要上報紙，控訴運吉威迫利誘，差D就要將成個重組推倒重來？
小巴巴士一併重組，只能夠話，可一不可再…

唔係少做少錯的問題，但有時候唔需要搞咁多野，都可以達到本來目的，或者本來目標的九成，
唔做埋剩返果少少又唔會好影響公眾利益，但搞埋分分鐘就一鑊泡，咁無論係運吉定巴士公司，立場一定係唔好搞咁多野

42 本身未去到 40 改快牽涉沿線咁多人口的公眾利益而非改不可，唔係事必要搞 42 先可以為油長線沿線乘客提供到合理車程往返深水步同長沙灣