本帖最後由 James116 於 2025-11-16 00:33 編輯
Man@MFHK 發表於 2025-11-15 08:11
麻煩不單係你一個人扣安全帶，而係全車人落車前都要做多樣嘢，減慢落客效率，不單影響車上嘅人，更加令架 ...一次過覆#485-486
效率唔應該凌駕喺安全之上
同時都要喺影響同安全當中取得平衡
我認為扣安全帶嘅影響係可接受範圍之內
50km/h就係不可接受範圍之內
Man@MFHK 發表於 2025-11-15 08:22
巴士提供安全俾乘客已經做到，唔需要強制使用。
安全帶要扣先達到安全效果
唔係提供就達到安全效果
唔強制就冇乜人扣
咁如何達到安全效果?
Man@MFHK 發表於 2025-11-15 08:17
越低速撞擊所產生嘅慣性越低，呢個係常識，呢個亦係點解巴士撞車企位客都未必有事嘅原因之一。
...
越撞擊所產生嘅慣性越低≠ 70km/h係一個低速
ahken 發表於 2025-11-15 10:27
係，我完全唔明果位仁兄點解會咁支持強制帶安全帶仲要罰到甘一甘，咁一個唔留神慳番埋嘅錢又冇咗，咁矛盾 ...
因為唔應該出現唔記得呢個情況
做安全帶就好似要呼吸/食嘢一樣
ahken 發表於 2025-11-15 11:05
立咗嘅法唔去執，咁點解要走去立呢？（好矛盾）
如果乘客自律
其實根本可以唔需要執法
本帖最後由 castanopsis 於 2025-11-16 08:32 編輯
KE7066 發表於 2025-11-15 19:21
有少少時間又有好奇心 Lookup 咗少少香港嘅數據
https://www.td.gov.hk/filemanager/tc/content_5240/f3_ ...
我覺得既然宜家討論緊安全帶
講到意外率，應該用返 “作為巴士乘客，有幾大機會出事" 做依歸
上面幾篇論文，用passenger-mile去計，其實最貼近大家想要既嘢
每千領牌車輛 -
呢個數基本上唔使理
因為任何公共交通日日喺度跑
出事既機會率，一定高過私家車一日跑兩轉甚至每週跑一轉
你都意識到有呢個問題
所以額外quote咗百萬公里個數字
但睇返份報告點寫：
然而，值得留意的是，在過去 10 年間，電車的涉及意外率（即按每百萬車輛行駛公里計算的涉及意外車輛數目）是所有機動車輛種類1中最高，其次為電單車及公共巴士。公共巴士的涉及意外率相對較高，主因是其涉及「車輛沒有碰撞」的意外（例如專營巴士乘客因在車廂內失去平衡、上落車時跌倒等因素而受傷）遠較其他機動車輛種類為多。 （表6）
即係除咗車廂內失去平衡，仲有其他上落車出事之類
其實寫報告既人都話巴士每百萬行駛公里意外率高，主因係因為呢啲沒有碰撞既意外
呢點我估都無咩大必要爭辯落去
另外兩點需要留意
1. 車輛意外率 =/= 乘客意外率
私家車車細，變咗一炒就易傷亡，呢個亦係點解巴士per passenger mile個死亡/嚴重受傷比率咁低既原因
2. 市區道路/公路
呢點之前都有同S字頭版友討論過，市區道路意外率高過公路好多
電車點解意外率咁高，部分都係因為電車行走既路段全屬繁忙市區
私家車行得多公路，自然意外率會低唔少
siupy 發表於 2025-11-15 15:02
咪兩日咁大把囉
呢種係典型嘅疲勞/鬆懈/心存僥倖心態，
太多多到飽/抗拒細微管治某程度上係衍生嘅心態
絕對無意苛責，因為係人之常情，過份繃緊都唔係好事。
不過又好多時疲勞/鬆懈/心存僥倖有時係意外嘅起源，
好在生活中越來越多呢D大家都未必覺眼嘅保護/安全機制幫所有人唔會出事，令大家唔駛咁易中招。
不過亦有種說法係話越來越多嘅保護網易令人鬆懈。
現實從來都係响呢兩方向搖擺，但始終都係傾向越多安全網嘅一邊。
KE7066 發表於 2025-11-15 14:17
唔知上面即係邊度，成五十頁有一堆無營養討論緊制水問題，唔太想搵
如果以下已經討論過歡迎 quote 返出 ...
同感，忙咗幾日，返到來一大堆千字文東拉西扯
自然就費時攞返十版之前既嘢講
但某版友就無啦啦指控，話我係講錯嘢潛水
大佬......咁我唔出來都唔得啦....
The variation in injury rates and safety benefits of public transit is likely caused by road geometry and other environmental factors; disaggregate analyses at the route level are necessary to determine their effects.
關於唔同既路面狀況（公路 vs 市區 vs 鄉村 vs 山路）
呢度永遠都會有uncertainty，呢句嘢只係好行貨既頭盔
我好同意應該要拆解下邊啲情況下最危險
但我都幾相信，私家車per passenger mile個風險高，應該無論邊種路面都成立
香港特色係巴士跑公路既比例高
不過實際上公路個per passenger mile死亡率，好似係低過市區/鄉郊/山路
所以用呢點去證明香港巴士特別危險，我都有啲懷疑
無正式統計，但好似盤點返之前巴士啲嚴重意外，都唔覺得公路特別死得人多
如果求其google search幾個年份既巴士嚴重意外，頭幾個search result
2013-14，會出2012年柴灣道司機休克（市區）
2014-15，會出大埔公路81迎頭相撞（郊區）
2015-16，會出大埔工業邨撞牆（市區）、尖沙咀鏟上行人路（市區）
2016-17，會出深水埗E21A（市區）、藍田鯉魚門道翻側（市區/公路出口）
2017-18，會出大埔公路872（郊區）
2018-19，會出松柏塱978（公路）
2019-20，會出88K大圍翻側（市區）
暫時見唔到香港巴士跑公路，令件事危險咗
s3n370 發表於 2025-11-16 02:35
呢種係典型嘅疲勞/鬆懈/心存僥倖心態，
太多多到飽/抗拒細微管治某程度上係衍生嘅心態
呢個係社會不斷進步但又持續反彈嘅周期模式
正如而家大家唔會覺得司機或私家車後座戴安全帶好奇怪
當年起中銀大廈去到塔頂嘅工人都唔落安全帶
甚至老一輩衞生意識通常較差，甚至幾十年前個個都係周街隨地掉垃圾亂過馬路亦一樣
咪就係同自己由細到大嘅教育同認知同最新措拖有偏差，所謂接受唔到。問個80歲阿伯，佢細個咪又係隨街掉垃圾周街痾尿
廿年後呢班鍵盤戰士咪又係變咗無公德心嘅廢老，同嗰個後生嗰陣係賽跑冠軍一模一樣，唔比車車死算執到
但隨住時代進步同教育，終歸仍會朝住更安全更成熱更進步邁進
而整個社會連同教育時間嘅成熟周期可能講緊幾十年甚至上百年
呢個唔係單純安全帶問題
而且現實上好多嘢做咗禁咗去保障人民安全，例如食品安全，但好多時平時唔覺，但一話搞到自己就起曬鋼
再誇張少少，無呢啲進步（中間夾着反覆）大家仲茹毛飲血緊
James116 發表於 2025-11-16 00:32
一次過覆#485-486
效率唔應該凌駕喺安全之上
同時都要喺影響同安全當中取得平衡
當全世界都唔認為市區巴士有需要帶安全帶
或者認為不帶也能取得平衡
睇唔出以香港一向以效率為自豪的地方
有需要做全球第一
根本立法只係政府同巴士公司推卸責任
唔去繼續改善道路同巴士安全
出事就係你無帶
唔關我事