本帖最後由 castanopsis 於 2026-1-12 08:23 編輯
s3n370 發表於 2026-1-11 20:40
你呢段說話嘅重要前設係何謂飽和。
如果以一般道路設計黎講，你呢句說話就啱唔哂。
如果講到 流量會唔會升、有無飽和
件事無大家想像中咁簡單
因為 流量 同 車速，非但係non-linear，仲係一個U-shape
即係塞車既時候，流量反而無暢順時咁高
至於按時段數據，運輸署個data portal好似無整理好既summary，只得raw data
邊度可以搵到？
直觀上
西隧分流前，部分時段應該已經無空間食更多車流
只係分流後將繁忙時間再延長，變咗全個早繁睇，車流係有增加
另一點需要留意既，係車輛適應新狀況需要時間
特別係modal shift，唔係話分流之後即日就見到效果
無記錯既話，外國多數係用兩年做標準，所以2025繼續惡化可能都係分流後遺
當然欖隧減價都會係一個significant既因素
ref: https://www.vtpi.org/tsrc.pdf
當四周圍搭2-3km鐵路都HKD$10或以上，其他人會依舊搭車而唔揸車，意思其實好簡單
就係香港揸車嘅洗費因為用電車而平咗，結合Telsa技術將大陸電車成本降到比油車平，就自然多咗人渣車
所以將電車收回和油車一樣稅，快充和入油一樣收費，禁止私家車在街道停泊及上落，大幅增加隧道費及罰則，學英國將違泊超速等半刑事化才可以解決問題
ccchhhuuunnn 發表於 2026-1-11 21:17
絕對有關係
好多時揸車唔係貪快，而係貪私人空間同一程過，尤其住得遠住得偏嗰啲
眾所週知香港揸車門檻高 ...
大陸電車降到十幾廿萬一架，有蓋快充車位平均$4k一個月，根本就係引人買車
TA7343@N241 發表於 2026-1-11 15:30
可能係大欖減價因素？
減價後今年10月條數升咗幾成，引咗班元朗區甚至北區/林村一帶居民揸車過海返工。
...
依啲家數字嘅盲點就係唔係每小時計，如果計星期一至五，朝7-10，晚5-8才有意思
s3n370 發表於 2026-1-11 22:38
你呢個說法係因人廢言。Necessary condition係只睇人完全唔睇理據。
有理有據就已經唔係因人廢言which is ...
前面仲話咩都入政府數
係唔了解事實真相既時候亂講
唔只因人廢言咁少事
剩係係度帶風向
偏偏呢個版最難就係帶風向
因為一做功課就肯定穿煲
本帖最後由 KE7066 於 2026-1-12 15:38 編輯
castanopsis 發表於 2026-1-12 08:18
如果講到 流量會唔會升、有無飽和
件事無大家想像中咁簡單
另一點需要留意既，係車輛適應新狀況需要時間
特別係modal shift，唔係話分流之後即日就見到效果
無記錯既話，外國多數係用兩年做標準，所以2025繼續惡化可能都係分流後遺
當然欖隧減價都會係一個significant既因素
用其他標準自圓其說之前請先理解有咩滯後因素同埋不同數據間是否有同樣解讀
例如你話多咗車
買車要時間固然有滯後因素
但全日總車流量應該同時反映到呢個因素兼論證到要用兩年呢個標準
即係唔應該得第一年車流量有增加但第二年無明顯增加
其他滯後因素老實講一年應該咩都見晒
一個月夠晒時間比車主摸索應該點調節自己出門時間同埋路線
本帖最後由 sam121sam 於 2026-1-12 16:13 編輯
qualcomm 發表於 2026-1-12 10:50
當四周圍搭2-3km鐵路都HKD$10或以上，其他人會依舊搭車而唔揸車，意思其實好簡單
就係香港揸車嘅洗費因為 ...
要減少西隧塞車
最簡單做法就係引入中環電子道路收費
同開設更多邨巴
sam121sam 發表於 2026-1-12 16:12
要減少西隧塞車
最簡單做法就係引入中環電子道路收費
同開設更多邨巴
私家車西隧繁時加到120
紅東加到80
其餘全部不變
貴呀？7:00過海咪得，收20
castanopsis 發表於 2026-1-12 07:52
一啲嘢啱就啱，錯就錯
唔會因為講既人係邊個，有乜嘢性格特質，而改變件事啱定錯
當討論入面成日滲啲標籤 ...
民安隊迴旋處已經食唔落雅翔道堆車，仲點食堆巴士。
政府肯俾錢咪南行成個巴士站搬出去。跟住連翔道同中九幹既車要經依家巴士站去到行政大樓先入西隧慢線；管道慢線朝早只能直出西營盤（巴士先可以匯出去上環），巴士亦可以行管道中線；再加條巴士線由奧海城對出畫到去新巴士站去解決依家連翔道同西九龍公線巴士打交既問題
本帖最後由 s3n370 於 2026-1-12 21:31 編輯
castanopsis 發表於 2026-1-12 00:18
如果講到 流量會唔會升、有無飽和
件事無大家想像中咁簡單
既然唔簡單咁點解又斷言唔會大升呢
你幅圖係統計數據，唔知背後有乜前設，同埋响邊條路做。
要留意嘅係塞車時司機會見隔離線快cut過去，會降低流量。
https://committees.parliament.uk/writtenevidence/47651/html/#:~:text=From%20the%20point%20of%20view,University%20researcher%20Eddie%20Wilson8.
上文Fig 2係理論速度vs流量。
計及反應時間剎車距離，最大流量响30kph左右出現，
因為唔慢得黎車間距可以細。
呢個數大概係紅隧管道繁忙時間嘅車速。
而飽和一般係計運行速度，所以飽和後仍然食得落更多車。
雖然fig 2係理論化嘅圖表，
不過紅隧管道唔可以切線、係一號幹線嘅樽頸位、中間亦無出入口，所以相當貼近理論值。
亦切合多年交通數據。