ES464470X 發表於 2011-7-26 12:00

http://hk.news.yahoo.com/%E9%8C%AF%E5%A4%B17%E5%88%86%E9%90%98%E7%85%9E%E8%BB%8A%E6%99%82%E9%96%93-%E7%B6%B2%E4%B8%8A%E6%B5%81%E5%82%B3%E8%AA%BF%E5%BA%A6%E6%96%87%E4%BB%B6-%E7%9F%9B%E9%A0%AD%E7%9B%B4%E6%8C%87%E4%BA%BA%E7%82%BA%E9%8C%AF%E8%AA%A4-013930318.html;_ylt=AgrQXZfrH8.qubltiPiwTvuwVsd_;_ylu=X3oDMTNmYmVtMDBlBHBrZwNmMTFjZGRhYi05NDViLTMwYmEtYjQwNS1lZmMwOThhODUzYzEEcG9zAzIEc2VjA01lZGlhQXJ0aWNsZVJlbGF0ZWQEdmVyAzFiODU0YWQwLWI3MjgtMTFlMC1iNzlmLTZjOWEzYjNkM2E5Mw--;_ylg=X3oDMTJ1Y3I4bGVhBGludGwDaGsEbGFuZwN6aC1oYW50LWhrBHBzdGFpZANjN2FhYTU1My0wMDlmLTM3YmEtOGJjMS1hYTBkMDdhNDMwMjQEcHN0Y2F0A.a4r.iBngRwdANzdG9yeXBhZ2U-;_ylv=3

今日明報的報導, 指事發時D301列車錯失了寶貴的7分鐘煞車時間,
但車站職員(車站調度員)只在兩車相撞前1分鐘通知列車降弓截電,
未有即時叫停煞車, 釀成今次意外.....
而事發時D301以時速100公里行駛, 被撞的D3115以時速20公里行駛,
而D301加快行駛的原因或與追時間有關~

DIH 發表於 2011-7-26 12:56

原帖由 ES464470X 於 2011-7-26 12:00 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
今日明報的報導, 指事發時D301列車錯失了寶貴的7分鐘煞車時間,
但車站職員(車站調度員)只在兩車相撞前1分鐘通知列車降弓截電,
未有即時叫停煞車, 釀成今次意外.....
而事發時D301以時速100公里行駛, 被撞的D3115以時速20公里行駛,
而D301加快行駛的原因或與追時間有關~
睇完我真係XYZ!@#$%^&,調度班人搞乜鬼,
好似完全唔知前面咩情況,事件完完全全是可以避免,心痛。

那一分鐘前也是莫名其妙的叫D301收弓,怪哉,為什麼要收弓?
因為電纜損壞?如果因為電纜損壞應該即停而唔係收弓。
如果唔知道/忘記D3115在前面,想滑行入站,都無理由要收弓。
如果知道D3115在前面,要叫煞車而不是收弓。
家陣玩瘋狂大賽車呀?明知前面有問題都照衝過去?調度班人難道係前戰機機師?
成件事就好似Final Destination,一連串無可能出錯的都出錯了:@。

PB602 發表於 2011-7-26 13:23

唔係,紀錄入面20:31分前車話有人拉緊急制斷電,其實個一刻已經係撞車時間,因為撞車撞斷電纜同埋第16卡分開,D3115保險裝置啟動,列車即時斷電,但司機直覺以為拉有人拉緊急制。

七分鐘後應該係調度叫供電Restart電網,所以佢叫D301降弓,但調度唔知道架車其實已經撞咗。

KC7813_ATS64 發表於 2011-7-26 13:33

回復 211# 的帖子

明報這個報導有點問題......D3115是調度通知遇到紅光帶後轉為人手操作這點沒錯, 因為前方沒有發出通過信號, 如果不排除ATP就過不了那區間, 而當時調度發給D301的指示也是提出D3115在前方區間, 叫D301司機注意ATP--這裡就出問題了, 因為D3115當時是因為紅光區問題而需要排除ATP, 而調度理所當然的以為D301的ATP也會顯示前方有紅光區而只發出了前車在前方區間, 要注意區間信號的指令, 可是D3115的減速指令卻沒有通過ATP傳給D301, 同時D301的ATP沒有指示前方有紅光區而是發出了通過指示(這裡已經有問題了, 有個說法是當時有電務工在搶修信號系統, 有可能因為沒有根據程序, 同時有可能假設兩車都是排除了ATP不會受影響而作出了不正當維修, 致使訊號系統全被手動改成通過信號--根據鐵路在線上的消息), 所以D301司機應該是一路跟隨著錯誤的ATP信號以大概100多公里速度前進, 因為D3115的信號沒有傳到D301, 所以D301不可能知道D3115的確實位置, 而當時D301司機以100多公里速度前進其實也是遵守了指示--因為調度只指示要他注意ATP信號來行車, 並沒有主動提出要他限速, 作為司機很理所當然的會依靠ATP來操作, 加上出事路段限速是250km/h, 所以D301司機完全沒超速, 也不存在趕點問題(因為司機必須跟著程序走, 錯一步都會扣人工, 誰也不會亂來). 而報導後面說D3115報告有乘客拉動緊急制動, 那是D3115司機的誤報, 因為當時D301已經撞到D3115, 所以D3115主動施加緊急制動(老實說就算是天氣再差, 沒有什麽事誰去拉緊急制動??), 所以兩車出事時間是8點31分, 而8點37分, 即出事後6分鐘, 調度才發出要求D301降弓運行, 估計是因為兩車相撞導致弓網故障而要求的, 只是兩車早已出事了, 調度也是在要求降弓指示發出後才知道已經出事............這個意外越看越心寒, 因為無論是什麽情況下, 沒有清楚瞭解問題所在就要求司機切除ATP實在是愚蠢的做法, 加上這麼惡劣的天氣, 寧可停駛也不要冒這種危險來繼續前進.(因為上面領導被傳媒逼瘋了, 下了必須到達終點站這種要面子指令出來才導致這個可悲的意外發生.......---參考鐵路在線的消息)最後送上比較準確的事故前後時間表參考

rickywk 發表於 2011-7-26 13:48

我只覺得ATP override都算,咁track circuit又點樣解釋?

KC7813_ATS64 發表於 2011-7-26 14:26

回復 215# 的帖子

關於這一點到現在也沒有人能夠解釋.........會不會有當時雷擊打到軌道上讓整個電路麻痹了的可能性?因為包括京滬高鐵多次故障也和雷擊有關導致系統鎖死(還不知道是ATP信號不開放還是track circuit有問題), 總體來說個人覺得國內客運專線對於雷暴的防禦措施還是嚴重不足, 希望在這次意外過去以後除了在管理制度方面之外, 同時能對惡劣天氣的防禦方面做得更徹底.

gordon 發表於 2011-7-26 15:42

原帖由 PB602 於 2011-7-23 23:29 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
250km/h動車組點會唔係高鐵?中國鐵路管理文化,一味假、大、空,做事唔認真,出事真係遲早嘅事。你睇中國高鐵連自己都未搞掂好多技術問題,又未有足夠營運經驗,就急急話要「註冊專利」向外國出口,就已經知道佢地班人係幾咁無知 ... 希望是次意外的死難者安息~~~

尋晚在北角間左派革命國貨公司的玩具部(國貨公司仍有玩具部實屬少有), 見到貨架有官方由鐵道部出產的1:48的CRH2的Q版玩具模型出售, 盒上對CRH2的介紹, 大約寫著吸取歐日科技再加以國產化, 是自主研發的產品, 並寫著最高時速485公里......

然後冇買回家再睇番我擁有果盒TOMY的CRH2路軌套裝(鐵路學會出的), 完全沒有指它是國內自主研發, 最高時速200公里......

如果佢註冊專利向外輸出技術, 恐怕......

053h4 發表於 2011-7-26 16:14

053h4 發表於 2011-7-26 16:17

DIH 發表於 2011-7-26 16:17

參考:

1998年德國Eschede ICE撞橋,6日後重開。
技術原因:車輪設計缺陷
人為原因:乘客報告破輪篏入車廂,列車長沒有果斷煞停列車。

2005年日本福知山線脫線事故,55日後重開。
技術原因:該段路軌設定車速太快?
人為原因:公司對誤點的處罰所造成的心理壓力;運轉士為了追時間表,大為超速

2011年中國和諧號相撞出軌,2日後重開。
技術原因:雷擊破壞電路?還是訊號系統本身已有缺陷?唔知
人為原因:調度方明知線路有問題仍然強行容許列車開行,但這目前仍然是估計

[ 本帖最後由 DIH 於 2011-7-26 16:24 編輯 ]
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