kay 發表於 2012-1-2 13:16

原帖由 DIH 於 2012-1-2 13:03 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

Why not?

If 取消 86A
then 大涌橋>石硤尾 = 87A
  & 大涌橋>長沙灣 = 86C
then 86C改青沙唔使擔心石硤尾班客
沒有人的車程要延長。

If 取消 87A
then 大涌橋>石硤尾/長沙灣 = 86A or 86C
  & 大涌橋>大角 ...
無計啦,區議會就係咁
而日日捱86/86C既客可能都唔會知發生過呢D事

雖然上屆區議會消息發放有改善
但有好多人都唔識搵

結果只係一班有興趣既巴迷先會望RDP law

dippy 發表於 2012-1-2 13:17

kay 發表於 2012-1-2 13:25

原帖由 dippy 於 2012-1-2 13:17 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif


呢篇野既歪理咪你寫出黎嫁囉
上頁先講過86P依家有3班車
86C載率係83%, 即係86P既客仲有空間上86C
但你又忽略左
我發現某位版友係將a-power當左係落閘放狗囉, 唔怪得成日有人level0就因為講野唔岩某幾位人兄聽而心 ...
我有咩歪理先?
86P加價,唔鐘意既86C仲有位剩上
我先至同意加價

唔怕老實講,我講既野都係根據現實黎講
如果我講現實係歪理

咁你個D唔通又係真理?
你無evidence,我有喎:lol

落閘放狗..唔好意思囉,你都有扣人分,你仲好意思講:L

[ 本帖最後由 kay 於 2012-1-2 13:26 編輯 ]

dippy 發表於 2012-1-2 13:28

S3BL100 發表於 2012-1-2 14:04

成條thread簡直歪理一大堆,如果唔係有扣分禁令,我早就郁手……

原帖由 dippy 於 2012-1-2 13:28 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

結論上面既咪係論據囉


咁我就睇下你果堆係咩論據囉……

85X係新界方向改道,
而且廣東道又唔算係唔旺,行返出去廣東道一定近過由西沙路經新港城行去馬鞍山路搭車囉。
仲有,記住85X係放工個方向改道,放工後可以去好多地方消費,廣東道既海港城,彌敦道既i-square都近新定線
乘客一般係關心上車地點就唔就腳多過落車地點,而85X兩樣都好就腳.
希望離開起點後希望盡快去到目的地,亦唔介意落左車之後行多少少去目的地,
尤其唔會介意為左減少行車時間而去遠少少的車站撘車。

1. 我而家無迫人由西沙路經新港城行去馬鞍山路搭車,
我只係將條青沙版87D搬去馬鞍山路,巿中心依然有87X揀。

2. I-square行過去廣東道搭你條85X個零字,
但係彌敦道下面就係港鐵站,行去尖東站唔係遠過行去廣東道好多,
有咩證據證明而家搭緊87D的客,個站搬去廣東道都仲會咁神心行去搭85X,
而唔係轉投站位比85X更方便的港鐵?乜「近新定線」就係證據?
又,如果由美麗華出發,你估個客會穿過九龍公園行去搭85X呢,
定係行五分鐘去就近的尖東站出口,鑽落地底搭港鐵?
方便與否從來都係comparison。
你可以話85X站位方便(實際對美麗華果頭已經唔見得方便),
但係87D變85X搬走左之後,港鐵係咪比起85X更加方便?
點解唔會有大把客轉投港鐵?

你都知道道路設計對定線有影響
如果你覺得269B果種尖咀->佐敦->油麻地->佐敦行法好好既話
咁我無話可說囉
仲有就係如果由佐敦西去到尖咀,即使係兩個方向都要夾硬入彌敦道既296D都要經九龍公園徑/廣東道
但該線行要經東九龍走廊走,無得撰
如果數由尖咀去經紅磡既線
796X, 8A, 8P, 5, 5A, 28...全部都唔會突登去塞彌敦道
而且,行九龍公園徑/廣東道既線唔見得客量唔好
所以無必要執著於彌敦道

1. 269B唔係咁行的話,做少埋成個佐敦同半個油麻地添,客量即刻唔見一大截。

2. 我發覺你好鍾意拎D性質完全唔同的例子做false comparison。
唔好意思,8A、8P、5、5A、28去土瓜灣、紅磡,無鐵路,
巴士獨巿,班客無得揀,個站無論擺邊都要焗住搭。
但係實情係就算有又平又密的5/28雙飛尖東返土瓜灣上路都好,
彌敦道一樣有唔少客貪方便搭26去土瓜灣落車。
而家87D唔係獨巿,有港鐵競爭,彌敦道正正係客倉,
搬佢走,咪即係將客倉送俾人囉。

禾輋瀝源有72,愉田有283X
敬請留意上面寫既野images/smilies/default/sweat.gif

乜你唔係好想建立個青沙網絡咩?
愉田會唔會有人搭283X兜上山再兜落山?
你就係好鍾意為左「減少重疊」而寧願縮減服務範圍,都唔要有一個站重疊,本末倒置。


四美係要求287X入去做條青沙線,但我既281X已經做到,而且設計既運量更密,多客既大圍火車站可以同時等287X同埋顯田-旺角線
你個設計,兩條線相見不相往來,顯然對乘客唔方便

我已經講左,我的281X係用81九龍方向不經美林兼減班換返黎,
唔可能跟你個行法咁行。

仲有,乜你唔係好鍾意避重疊,避到你條283X為左唔好停大涌橋路第一城分站,
而要圓洲角開,上山再落山,令到銀城街變得更唔方便咩?
點解你設計的281X同287X又可以叫雙飛?

[ 本帖最後由 S3BL100 於 2012-1-2 14:11 編輯 ]

S3BL100 發表於 2012-1-2 14:22

原帖由 dippy 於 2012-1-2 13:17 發表 images/common/back.gif所以86A取消再撘86C上青沙係最理想既擺法
又有得快,又減少左重疊

86A同86C而家係重疊,但係86C搬上青沙之後,大家有幾重疊呀?
86A做到石硤尾,86C做唔到;86C特快長沙灣,86A做唔到,
目標客源群完全唔同,有幾重疊?

情況就好以80X/89B,80X出觀塘快過89B,
而黃大仙又肯定比觀塘少客。咁係咪又可以為左減少重疊,殺左89B,要黃大仙客搭80/89轉車呀?

原帖由 dippy 於 2012-1-2 13:28 發表 images/common/back.gif

路線胡亂重疊唔得就係唔得
條線由N遠行local碌落尖咀吸唔到客就係吸唔到客
事實就係重疊唔會成日好似6/6A咁上車機會均等, 多數係好似86A/C咁一條掂一條頹
亦都有唔少線碌到旺角以南車空氣

唔該先認真諗下,我地成日話「減少重疊」,到底係目標定係手段?
點解要「減少重疊」先?

「減少重疊」不外乎係因為兩條線行法差唔多一樣,做緊同一批客,
而兩條線都仲有足夠剩餘運力,唔需要兩條線做同一批客,
可以將資源拎去其他更有需要的地方,更方便乘客,先要「減少重疊」。
如果兩條線都係服務同一個區,但係行法、途經街道唔同,服務對象唔同,
咁已經唔見得有幾重疊啦。
我想問,87D行彌敦道,85X行廣東道/九龍公園徑/梳士巴利道,
成個尖沙咀需求咁大、咁多人,85X拉去尖咀之後,兩條線有幾重疊呀?
點解唔係以「方便乘客」為先,而係夾硬為左所謂「唔好重疊」而令到乘客更唔方便?

仲有,而家87D係咪真係旺角以南無咩客先?

[ 本帖最後由 S3BL100 於 2012-1-2 14:26 編輯 ]

dippy 發表於 2012-1-2 14:36

S3BL100 發表於 2012-1-2 14:41

原帖由 dippy 於 2012-1-2 14:36 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
你意思係想延長85X但不縮短87D?

重點係,拉長85X,只要唔搞到87D,俾佢繼續做返彌敦道,問題都唔係太大,
但係為左拉長85X而搬走87D,肯定即刻送客俾港鐵。

而87D亦有空間斬短漆咸道南一段,縮落麼地道,因為果段的而且確無客。
但係無空間再縮。

而拉85X要加價,亦可能會有阻力,除非紅磡起分段減價抵銷返。

紅磡區站位我唔熟,85X拉長改道會唔會影響好多人,就等其他板友接力啦。

條線脫班與否同條線有無人撘係兩回事黎嫁,唔好搞亂
條線脫班可以係佢經太多既繁忙地區/該區好多燈
但我重組既循環線都唔係囉

咁係咪唔使考慮實際運作問題先?

仲有,條線脫班的話就會趕客,除非咁好彩做緊獨巿生意。

[ 本帖最後由 S3BL100 於 2012-1-2 14:43 編輯 ]

GL3789 發表於 2012-1-2 18:59

原帖由 S3BL100 於 2012-1-2 14:41 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif
重點係,拉長85X,只要唔搞到87D,俾佢繼續做返彌敦道,問題都唔係太大,
但係為左拉長85X而搬走87D,肯定即刻送客俾港鐵。

而87D亦有空間斬短漆咸道南一段,縮落麼地道,因為果段的而且確無客。
但係無空間再縮。

而拉85X要加價,亦可能會有阻力,除非紅磡起分段減價抵銷返。

紅磡區站位我唔熟,85X拉長改道會唔會影響好多人,就等其他板友接力啦。

85X拉長到尖咀及烏溪沙,要加車,車從何來(假若要維持一個比而家85X仲要密既班次?)
以dippy既意思,要87D 不經尖咀先有得諗
影響係尖咀段彌敦道及漆咸道南造成真空
亦要85X不經十三街,行紅磡道,減省行車時間
影響係大部分馬頭圍道既客要行好遠先有車搭
整體係影響好多既乘客

加價問題,我相信現有85X大部分乘客都受到影響
加價換取特快,但同時站位改變,變相唔就腳,咁即係無快到,加價對原有大部分既乘客都無得益

其實87D縮短至麼地道,我覺得無明顯幫助
紅磡開出班次較錦英密,故錦英多私牌到紅磡,如果縮短至麼地道,私牌都仍要途經縮短既路,只不過無載客咁解
而漆咸道南加連威老道附近,唔係無客,少姐(可能得5-6個上落)
但縮短總站,可能連個5-6個、紅磡站果1-2個(total 6-8個客)都送左俾港鐵
如果慳既資源抵消唔到以上既因素,就無謂做喇
仲要區議會通過,又要乘客接受,行政成本都要計架

Snoopy@FB8617 發表於 2012-1-2 23:23

原帖由 kay 於 2012-1-2 12:11 發表 http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/images/common/back.gif

咁我同你既睇法唔同

加價對區議員反感,呢個事前九巴會知?
好多野未開會根本就唔會知

我只會相信一分錢,一分貨
正如買部快D既電腦去改善效率都要比貴左
咁條線快左,效率高左,行既地方少左,計埋opportunity cost

你話只 ... 加價唔會有人想好明顯就係人所共知既事實

當然,唔係話加左價就一定過唔到既
只不過既然唔加通過既機會係高得多時
可必為左多少少既收入反而調轉蝕多一年呢?
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