miklcct 發表於 2016-8-14 20:05

今日搭咗一程213X,總站搭到佐敦,情況如下:

UA3048@213X
On Tat 19:10 +4
Po Tat Estate 19:12 skip
Sau Ching House 19:14 skip
Sau Hong House 19:15 skip
Hong Ning Road Park 19:19 +1 -0
Lok Wah South Estate 19:20 skip
Lok Nga Court 19:20 skip
Ngau Tau Kok 19:22 +1 -0
Amoy Gardens 19:24 +1 -0 (1 did not get on)
HK Auxiliary Police Headquarters 19:26 skip
Wang Chin Street 19:27 +2 -0
--- Kai Tak Tunnel Total: 9 ---
Hong Kong Polytechnic University 19:34 +0 -0 (bell pushed by mistake)
Hong Kong Science Museum 19:35 +0 -3
Mody Road 19:37 +1 -1
East Tsim Sha Tsui Station 19:40 skip
Middle Road 19:43 +2 -0
Kowloon Park 19:44 +6 -0
Tsim Sha Tsui Police Station 19:46 +1 -1
--- Remaining total: 4 outbound, 10 return ---

leungky0528 發表於 2016-8-15 00:33

本帖最後由 leungky0528 於 2016-8-15 00:39 編輯

miklcct 發表於 2016-8-14 20:05
今日搭咗一程213X,總站搭到佐敦,情況如下:

UA3048@213X
對比213M已經有填滿窗口能力
同埋214食硬藍田同地盤裝修客
呢條開線三個禮拜都仲係做到死咁
相信九巴加番彌敦道/佐敦7.5分段嘅時間絕對唔遠

exspeed 發表於 2016-8-15 12:00

Ravenclaw 發表於 2016-8-14 02:35
我會搵辦法縮28去紅磡唔知邊度(雖然好耐之前好似比人反對),跟著make sure去尖東$7.50...

然後下繁往尖 ...

28縮去紅磡 ?

即係下路得返又多人又慢既 5c

以唔塞車計, 當 28 去到 poly, 架 5c 都唔知去到大酒店未 :sleepy:


castanopsis 發表於 2016-8-18 21:30

本帖最後由 castanopsis 於 2016-8-18 21:31 編輯

抱歉,前排病咗覆唔到
S3BL100 發表於 2016-8-12 12:33
其實以今日九龍城/土瓜灣的道路狀況,213X 由安泰起計,都係會快過 26

另外,除非道路規劃有變,或者我記錯野,否則康翠要上石礦場,必先經安秀道/安達入,
所以如果康翠要兜石礦場,就要安達原路出入,感覺極差;兜埋上石礦場,一單應該唔見三個字

而 213X 延長去翠林的問題,編號/邊條線分支名義已經唔係唯一問題,
就算係 98P 兜安達臣,安達臣班友一樣會嘈總站變分站、無位坐,etc,合唔合理就見仁見智,但呢D意見一定具決定性

唔認同213X會快過落去搭26,問一問Google大神就一目了然
26由順天去到佐敦本身只係9.4公里,行車時間係29分鐘
至於213X/13X式走線(跟213X落山,13X入佐敦),本身由安泰起計行車里數已經長(11.5公里),時間就更加要34分鐘
而劃線既過程中Google係不斷叫我經新清落山.....
考慮到26本身又密又平,我唔認為安泰需要213X

當然你可以話213X如果跟現有走線,去尖東應該會快過26
但213X本身同13X有重整空間,單向尖東特快如果靠安泰做大,會對未來重組會更加不利

至於石礦場問題
你記錯咗,現有既安達臣道係會予以保留並擴闊,康翠兜石礦場唔需要原路出入

講真,石礦場發展成熟已經係若干年之後既事
到時人口再次增長,再拆第三條線淨係做安達石礦場我並無異議
我主要係唔同意現階段人口尚未達標既情況下拆三條線然後累鬥累

如果真係咁想做觀塘道去佐敦,應該係 14X 靠觀塘重組自行加密班次,而唔係搵多條線架床疊屋,最終搞到油塘客永世硬食 30 分一班車

其次我唔認為觀塘道去佐敦的潛力好似你想像中大。
215X 去尖東多客,尖東甚至尖西有得食糊,好大程度上係因為搭地鐵去尖東/廣東道一帶相對唔就腳。
但佐敦最多人的位置,地鐵已經覆蓋到。
漆咸道一塞車,觀塘去佐敦就唔會對比地鐵有時間優勢。

你話 98D 佐敦落半車客,但實情係寶林人口仲多過觀塘道果一兩個站覆蓋到的居住人口,更何況
出佐敦方向,要橫過觀塘道搭車,對唔少居民而言,比起地鐵唔就腳

而且因為本身有 215X 覆蓋大半個尖沙咀,所以最後食到的,只會係佐敦加一小部份尖沙咀


油塘搭鐵一站就過海,然後金鐘轉多次就到尖沙咀,鐵路競爭力係好大
要做起油塘,其實要如你所講,專攻尖東/廣東道港鐵唔就腳既位
油塘需要既,係一條直飛觀繞,尖沙咀段跟215X行既線

我心目中既14X,係 廣田>高怡>大本型>油麗>茶果嶺>觀繞>尖東>廣東道 咁行
如此,14X唔止尖沙咀段可以做出就腳優勢,油塘段都可以做到入邨
加上可以分流215X廣田客,14X唔靠觀市相信都可以做15/20分鐘一班

反而你搵14X進一步重組去做觀市佐敦特快,只會令油塘更加得唔到佢地想要既嘢

紅字:
唔同油塘或者將軍澳,觀市連直接過海既將軍澳線都無
變相去佐敦搭鐵,要碌曬成條觀塘線再轉荃灣線
港鐵既優勢其實仲弱過油塘將軍澳
我唔認為無得做

至於你話觀市要橫過觀塘道先搭到車,其實不然
我方案一入面條98P係想用1A走線入觀市,觀塘道固然會有站,但裕民坊亦可以上到客
咁樣可以做埋觀塘山幾個要用小巴落裕民坊轉車既小區客,覆蓋既人口其實唔少


93A 95M 的問題仲有其他方法可以處理,唔係事必要拉埋條尖沙咀線去搞,但亦唔係你想像中咁簡單,
起碼仲有個觀塘碼頭/開源道要解決

至於康翠兜曉光街和樂邨落觀塘道入機隧,無錯係會有一班康翠流水客,
但佢地咪又係 93A 轉過來,基本盤並無因此增加

但如果係做九龍灣,康翠的基本盤真係會即刻多一大截

行車時間方面,往尖咀方向,如果入九龍灣,只係比起繞道入機隧停多三個站;
但如果係停曉光街,要加多七個站,上秀落到 apm 都要至少兩個幾字

上繁有機會打和,但其他時間,入九龍灣會快過兜曉光街。
就算你講觀繞落橋塞車,咁其實 98D 行法都會受塞車影響,而 297 行法,實際過左常怡道/宏照道交界支燈,已經唔使點塞

但至少康翠起計,都會快過兜落寶林入隧道

至於回程呢?本身係可以停完宏通街,轉入常怡道,靠右線右轉宏照道直上繞道,只係多一個站同兩分鐘時間,
但如果要做埋曉光街,用多的時間遠遠唔止呢個數,仲未計觀塘道塞車

淨係睇客量,98P 入九龍灣帶來的新客數目一定係最多。
如果只係 13X/213X 秀茂坪重新分餅,最多只係多和樂邨,但行車時間唔見得幾吸引

至於九龍灣去佐敦尖咀,我想講,九展對面啟福道個站根本唔就腳,吸引唔到 megabox 同附近堆商廈行過去搭車,
megabox 行去九展對面,距離好似同行去九龍灣地鐵站差唔多。
但宏照道兩個站正正係九龍灣最多客的地方。如果去啟福道,行過去隨時都要兩個幾字,點解唔直接行過去九龍灣站(日間咩鐘數都有人咁行)或者搭 shuttle?

至於啟祥道,九展當然唔係問題,但輔警總部對面個站,213X 全日前,係無全日車落佐敦的,同樣地行過去亦唔係好吸引

否則就唔會明明行過去有條 $5.8 的 28,297 放工時間九龍灣都上到一堆客落紅磡

換言之,啟福道/啟祥道成堆線,九龍灣去佐敦尖咀的佔有率,未必有你想像中咁高。
齋計客量,康翠尖咀兜多少少觀塘山,基本上都只係做緊而家既乘客;但兜九龍灣,係做多兩截半直通流水

至少我好肯定一樣野,因為九龍灣商貿區距離地鐵站唔就腳,九龍灣成堆寫字樓/megabox 去佐敦尖沙咀,一定好做過觀塘道果一兩個站附近的寫字樓

93A/95M問題仲有好多因素要考慮,我無意在此詳述
我只係話98P potentially 可以 facilitate 個重組既過程

兜九龍灣定觀市快,我又問咗Google大神
跟1A落觀市去啟隧九龍城出口,係6.6公里,14分鐘
跟297落九龍灣,同樣係去啟隧九龍城出口,係7.8公里,13分鐘
實際上兩邊時間係差唔多
當然,觀市行曉光街巴士停站多,所以個行車時間差距會再大少少
但同時要記住,我check既時間係下午四點幾,亦係九龍灣最唔塞車既時段
早晚兩繁九龍灣例牌倒塞上橋,個結果隨時調轉

你話98P可以喺九龍灣吸到好多客,我仍然係有保留
Megabox班人寧願搭shuttle都唔去出面搭巴士出入佐敦尖沙咀,其實係習慣問題而非站位問題
喺商場0宣傳既情況下,好多人根本無留意出面既巴士服務
你見條297明明站位擺正megabox隔離,但夜晚商場散場時間仍然係無客就知
其實成日都話,巴士公司要做既,係要同商場合作,喺入面做多少少宣傳,否則你站位擺得幾靚都無用

實際上,215X/14X返東九一早已經喺宏通街擺咗個站做九工南部堆客
對megabox而言,98P個站位唔會好得過宏通街
換言之,你要做既新客,215X一早已經做咗一半

至於宏照道一帶,無錯,297都食到唔少客
但如果望返九展個站,你會發現11X單站隨時上得多過297幾個站加埋既客,28就更加唔使講
如果唔係下繁11X/15X九展成日爆到上唔到,相信更多人會選擇行出去搭車
11X/28班次密度已經遠遠不及215X+98D+219X+296D+14X/28+13X+213X
咁既情況之下297仍然只係食到1/3甚至1/4既客,98P會食到幾多?

至於輔警總部個問題
我個方案如果只係拆13X/98P兩條線,13X肯定有得飛啟麗
到時輔警總部會有班次合理既全日車去佐尖,相信都有助食你所講既九工客

根本就算無車行宏照道,大部分既客一樣會係搭巴士出佐尖,如果13X可以全日飛走啟麗就更加
98P做觀市佐敦特快開發到既新客,真係點都多過塞落九龍灣

唔好以為呢D政治問題好瑣碎,觀塘山的影響力係好大,你夾硬要 213X 延長,或者 98P 食 13X/213X 其中一條,先係引爆政治炸彈

但原來行車時間又唔係好吸引,20 分鐘一班兜少 10 分鐘,唔見得差過 10/15 分一班但兜多幾條村

你個方案單憑觀塘山拆三條線,以為大家兜少咗,但整體上其實未必兜少過我兩條線個方案
姑且勿論康翠究竟行觀市定九龍灣快,最低限度,13X個兜路問題你係無解決過

唔只我一個講過,秀茂坪曉光街寶達最大既願望,其實係要飛走啟麗
本身13X/213X服務既人口,加埋康翠,絕對係可以分餅飛得走啟麗
偏偏你隔硬拆做三條線,條13X山頂客過咗俾98P之後,13X就永世唔夠客飛走啟麗
結果最多人既秀明道、曉光街,行車時間無減少之餘,仲因為班次跌落20而受害

你口口聲聲話觀塘山影響力好大
但實際上觀塘山最多人口既係秀茂坪+曉麗+樂華三區
而你個方案根本無解決過佢地既兜路問題

至於班次問題,首先 98P 根據今年 RPP,會再抽多部車,加到上繁三班、下繁兩班。
呢個基礎下,如果全日後上繁開足個半鐘 15 分一班,同時上繁唔做回程,
根本上用 93K 一半車都會有車剩,分分鐘可以剩 1-2 部加落 98A 疏導,98D 上繁一條毛都唔需要郁

至於中段同下繁,首先如果 98P 回程頭車開朝早 11:00 的話,我相信 98D 回程 20 分一班時段可以延長到至少 12:30。
98D 少人方向,係咪無減班空間,我好有保留,至少我睇唔到下晝直到五點前都要開 10 分一班返尖沙咀,九點前要開 12 分一班

更何況 98D 車多,少人方向拉疏少少班次,要放到兩部車出來唔難。
況且近年正線底下開支線做新客,正線微調班次已經係常態,2A/2X、6D/6P 都係咁,98D/98P 對 98D 帶來的影響唔見得大過 2A/2X

你用 26 部車做兩條線,但其實我都只係用 12+7+8 = 27 部車做三條線,出車數目無咩分別,
但我即時繞過左好多地區因素,而且受惠於九龍灣,基本盤會多好多

98P加班本身就係從95/93K抽出來
考慮到95其實載客率唔差,成件事其實唔合理,最後成唔成到事真係好難講

至於98D問題
98D早繁本身有大約100個客係由兩班98P執雞執走咗(之前有版友數過客)
你無論如何都應該至少補返一架車落寶林,否則下面會頂唔住

微調班次方面,6D/6P、2A/2X有一個共通點,就係新既支線可以分流原有路線
你個版本既98P如果仲要經埋九龍灣,咁基本上分流到98D既機會係0
(反而我個方案一入面話98P分流到93A仲叫做講得通)
咁既情況下,我真係見唔到西貢區議會有理據支持你減98D班
93K換98P本身西貢區議會未必有好大意見,但你燒埋條唔關事既98D,就真係好難過到

講真98D逆向唔係完全無人搭,中午12點前入將軍澳既班次好多都有二三十人
下午出尖沙咀就更加唔使講,基本上班班都有四五十人出城
當然你可以話cut一半班次都未爆
但咁多條線都無客,你搵條最多客但最容易倒客落地鐵既來減,我覺得實屬不智


另外想提一點,93K 收檔後 98A 係有必要加強服務,但 98A 同 93A/95M 甚至 296M 之間唔係無想像空間,唔一定要用更多車。
其次上路旺角一段,其實全日得 1200 個客,係咪需要一條全日線去補償,實在成疑;就算要補,都唔會係開條全新線或者現有路線的全新全日分支去補

大致同意
我成日都覺得98A唔應該去到坑口咁遠,重要既轉乘接駁線應該越短越好,最好缩去寶林甚至翠林
而95M/93A做流水其實應該合併拉落坑口補98A流水位
296M應該可以cut剩返放學,過晒堆客俾108A/290/290A/新93A算數

leungky0528 發表於 2016-8-18 21:39

本帖最後由 leungky0528 於 2016-8-18 21:42 編輯

castanopsis 發表於 2016-8-18 21:30
抱歉,前排病咗覆唔到

唔認同213X會快過落去搭26,問一問Google大神就一目了然


297個價錢已經解釋左佢響九龍灣食唔到野嘅原因

只能夠講九巴太貪心

castanopsis 發表於 2016-8-18 21:52

Snoopy@FB8617 發表於 2016-8-12 13:32
我既意思係
係尖咀定佐敦既線
不論有總站定冇總站都好



咁條線又唔係只係為康翠設立
康翠有105但雙達冇
既然都唔會直接將條98P全日
怕條線唔夠客總要搵D地方兜
只係你選擇兜觀塘山/觀塘
我就選擇兜紅土咁解

雙達紅土既客其實有好多處理方法
最簡單就係將11X拉上寶達,反正上秀同寶達只係差兩步路
尤其13X/213X/98P如果再重組多次,13X基本上肯定唔會再放寶達,搵11X塞返個總站位係可行

複雜少少既可以牽涉105、另開新線做安達安泰寶達(之前建議過既226)等

搵98P去做紅土肯定係下策
最大問題上面講咗,回程處理唔到,28行上路返樂華仲算順路,但11X咁行已經被人鬧咗好多年
一條康翠尖咀線如果要走入上路兜咁大個圈,我覺得係唔理想
其次就係客源問題
紅土去尖咀本身已經好多條線做緊,98P唔會執到幾多客
而康翠本身去紅土有條密車而且好大機會上到既105
98P做紅土,得寶達先有較穩陣既客源,但就算有都只係左手叫右手,感覺上太雞肋,唔值得做



S3BL100 發表於 2016-8-18 23:57

castanopsis 發表於 2016-8-18 21:30
抱歉,前排病咗覆唔到

唔認同213X會快過落去搭26,問一問Google大神就一目了然


你岩,我記錯野,再睇過圖,的確會有條隧道連接寶琳路同石礦場。
但我始終唔認為 98P 兜上去係唯一選擇,再者 98P 行出面都做到石礦場近寶琳路果幾座樓。

更重要既係,唔係事必要等石礦場發展完,先做康翠尖咀全日線。

油塘搭鐵一站就過海,然後金鐘轉多次就到尖沙咀,鐵路競爭力係好大
要做起油塘,其實要如你所講,專攻尖東/廣東道港鐵唔就腳既位
油塘需要既,係一條直飛觀繞,尖沙咀段跟215X行既線

我心目中既14X,係 廣田>高怡>大本型>油麗>茶果嶺>觀繞>尖東>廣東道 咁行
如此,14X唔止尖沙咀段可以做出就腳優勢,油塘段都可以做到入邨
加上可以分流215X廣田客,14X唔靠觀市相信都可以做15/20分鐘一班

反而你搵14X進一步重組去做觀市佐敦特快,只會令油塘更加得唔到佢地想要既嘢

紅字:
唔同油塘或者將軍澳,觀市連直接過海既將軍澳線都無
變相去佐敦搭鐵,要碌曬成條觀塘線再轉荃灣線
港鐵既優勢其實仲弱過油塘將軍澳
我唔認為無得做

但油塘兜埋落茶果嶺道再上觀繞,實際唔會比起 14X 直行觀塘道快幾多

道理就正如我唔認為 215X 需要全日拆線飛繞道,要拆都只係下繁東行拆

至於觀塘去佐敦,轉一次車就搞掂,就算你話碌晒大半條觀塘線,都只係 25 分鐘以內搞掂,優勢真係弱過油塘將軍澳?咪玩啦…


根本就算無車行宏照道,大部分既客一樣會係搭巴士出佐尖,如果13X可以全日飛走啟麗就更加
98P做觀市佐敦特快開發到既新客,真係點都多過塞落九龍灣

就算你話兜觀巿唔會慢過兜九龍灣,都只係去程。咁回程呢?
停宏通街,只係多一個站一枝燈;但入埋觀塘巿中心呢?如果觀塘道塞車既話,又要用多幾多時間?

九龍灣落紅磡,同九龍灣去佐敦尖沙咀 CBD,係兩類客,非繁淨係去尖沙咀都唔會少過去紅磡土瓜灣,望下 11X vs 215X 已經大概估到

我認同如果要做九龍灣去佐敦尖沙咀,要加強宣傳優勢,但呢點同潛在客源有幾多無關。
況且正如之前提到,megabox 同埋附近堆甲廈,行去九展對面,唔近得過行返入九龍灣站

至於啟麗問題,如果你都係 13X/98P 兩條線,咁 13X 唔兜,係咪輪到 98P 兜?
定係 224X 全日?

啟麗問題唔係想像中咁簡單,正如上面 kay 提過,佢地非繁寧願要 13X 都唔要 224X 全日換減班兜路,仲要去佐敦慢唔少,又影響來往秀茂坪乘客。
就算秀茂坪好想 13X 改快,啟麗唔肯,已經過唔到。啟麗留住條 13X 無損失

況且 13X 夠客飛啟麗,唔代表 224X 夠客全日

而且秀茂坪唔見得有好大聲音要求 13X 飛啟麗,
就算唔係 98P,而家一條 213X 已經令 13X 飛啟麗的誘因大大減少

反而係秀茂坪唔想同將軍澳分線,嘈搞到自己上唔到車/無位坐就真

而 13X 本身真係有返咁上下客量,就算山頂客分走晒,都唔見得非繁會跌落 20 分一班

98P加班本身就係從95/93K抽出來
考慮到95其實載客率唔差,成件事其實唔合理,最後成唔成到事真係

至於98D問題
98D早繁本身有大約100個客係由兩班98P執雞執走咗(之前有版友數過客)
你無論如何都應該至少補返一架車落寶林,否則下面會頂唔住

95 減一班車俾 98P,其實已經通過左

98D 非繁要執兩部車過 98P,對班次真係唔係好大影響,
我提出拉長朝早入將軍澳 20 分一班時段,都係純粹善用資源,其實減兩部車可以做到 10->12

不過如果 98P 頭車唔係開太晏,朝早十一點幾,變成 98D/98P 梅花間竹,至少每 10 分鐘一班車返將軍澳,我又唔覺得太差

上繁要加返一班 98D 無難度,但同時 98P 對疏導 98D 甚至 297 都有幫助,
有時候唔係事必要同站先可以疏導,英明苑/寶林消防局已經可以清走一班懶行既街坊

總之 98D 非繁執兩部車俾 98P,對 98D 影響就真係唔係咁大。
如果九巴肯既話,98D 兩蛇轉兩正都仲得,係佢地肯唔肯而已

castanopsis 發表於 2016-8-19 01:38

dennis28a 發表於 2016-8-13 04:01
14X 係被迫要逆時計,畢竟 14X 係完全拎緊 14 車源做緊野,
九龍東特快落佐敦係九巴最想做既野,無必要早 ...


14X 係被迫要逆時計,畢竟 14X 係完全拎緊 14 車源做緊野,
九龍東特快落佐敦係九巴最想做既野,無必要早繁完全同 215X 重疊。

而未改循環線前,14X 下繁返觀塘係死症(客量差),九巴放棄依點好正常。

九巴並唔係無宣傳,而係宣傳策略錯晒。
基本上上得 14 既人係完全唔知道有 14X 等快去佐敦依回事,到今時今日仲係咁。

未改循環之前,14X唔只下繁返觀塘,其他時段方向都係無客
宣傳固然係問題,班次亦好致命,當時無ETA,連想等佢既客都唔知點等
但你咁講仍然係未解釋到點解14X要逆時針走

我會覺得玩逆時針仲有一個原因——
油塘開車,14X預到班次,以當年九巴思維,可以靠定點慢慢養客
架車去到佐敦尖沙咀,班次已經無晒,想養客都養唔到,唯有同215X同站靠執雞頂住

總之九巴選擇咁樣玩逆時針循環
代表加士居道路況唔係差到避之則吉,亦代表疏車旺區循環線回程好難做到吸引班次
基本上都係support緊我上面講緊既嘢


依點係絕對錯誤。
因為同樣地歐化條快線都有極大量落衛理道/理工既車上左去,去到死亡交叉 Cut 左中線,而依類車流量唔比紅隧上加士居道天橋為少。

再拎番下繁真實個案,我真係試過好多次上客貨車而恰著左,提少陣司機誤入快線;或者上 296D 或 98D 打死都用快線;
最特別係,我上左部 215X(停曲街而歐化快線塞返上橋),係慢線落橋果下過左 98D 頭,最後部 215X 係曲街準備 Cut 番入返死亡交叉,剛剛同快線部 98D 平排。

所以要塞超過 10 分鐘,一定關歐化快線落到死亡交叉,因為唔同原因,落衛理道/理工車 Cut 唔到出黎而塞死。

只可以話塞車係多於一個因素造成
固然死亡交叉點解叫做死亡交叉,都係因為堆車慢線cut快線、快線cut慢線,你咁講唔係無道理
但同時死亡交叉點解塞得咁死,其實係因為加士居道天橋疏導唔到三路而來既車流,令cut落加士居道天橋快線既車打橫停喺馬路中心,繼而塞死曬後面既車


213X 拉去尖沙咀東,咁又係要來回行足落尖東路段,果度都係左成半個鐘行車時間。
一來一回加埋塞總站,除非九巴願意係 213X 完全無車時拉 13X 去穩定班次,但 13X 自己都搞唔掂,仲幫 213X?

215X 已經專登係塞車時段加晒時;再另外係 14 年加左次時,加左時結果呢?
好似「空城計」情況繼續惡化,惡化一個重點係,九龍站去新港中心,最差我真係試過要 30 分鐘。
你都識講 215X 成地地雷,你叫巴士公司點加?觀塘塞車日日有唔同玩法,最新玩法係有車係開源道阻街,都搞到觀塘道龍尾去到美孚。
雖然塞車情況唔係日日咁跨,但高鐵地盤係近年搞到 215X 脫班既兇手,係唔係行少個塞車黑點就立即有大改善?最少係另一個方案減緊行車時間。

講真,紅土尖沙咀基本上無一段係唔會塞車
除非你撒手唔做,否則地雷陣一樣要入
重點係點樣喺地雷陣之中嘗試維持一個叫做合理既班次

其實尖東個交通情況已經叫做好過尖西
尖東好多時都只係支燈放車放唔曬導致塞車,慢係慢,但慢得有限度
我相信213X如果真係改兩邊總站,出現空城計既機會點都低過成堆車喺九龍站塞到停曬既215X
而尖沙咀既交通情況唔係下下都係你講咁extreme case,正常情況下個總站buffer仍然有用,你見296D大部分日子仍然保持到班次就知

我都唔係完全否定做循環有做循環既好,行車時間比較短、用車少都係循環線既好處

密車線做循環,好多時效果都唔差
你見27雖然係拖卡王,但條線既服務都好少俾人踩到落十八層地獄
如果215X轉廣東道循環,或者班次都唔會差過宜家好多

但如Snoopy@FB8617版友所講,疏車線本身班次15/20咁,已經唔係特別開胃
再脫埋班,就好易出現三四十分鐘一班既趕客班次,咁既情況下,真係最好加個總站俾佢


剛開線,條線底線係 20 分鐘一班,車手唔太慣路況,一班車多左 8 分鐘真係算係咁。
14X 班次剛改線,咩野情況都試過,九巴係需要更多數字去穩定班次,要時間去處理。
反而係養唔養到班客睇 ETA 做人。

坦白講,我係客,早繁係山上面只要班班車準時開就無事,家陣連早繁客都搞唔好。
到下繁無錯係問題,但 13X 開緊成 10 分鐘一班,就算 213X 真係做到 20 分鐘一班,都唔夠玩啦。

上面都講咗,當日已經幾乎完全唔塞車(龍尾唔過蕪湖街其實已經好好彩)
如果真係塞上橋,相信唔係慢8分鐘咁簡單

紅字:
重點係如果班次差無客肯等,213X就會好似14X咁永遠擺脫唔到執雞線命運
巴士公司開線唔係為咗執雞
如果安達班客等唔到213X走曬去13X甚至港鐵轉213M,就白白浪費咗七部車
潛在客源落唔到213X袋,相信巴士公司,運輸署,甚至地區人士都唔會樂見






castanopsis 發表於 2016-8-19 01:44

leungky0528 發表於 2016-8-18 21:39
297個價錢已經解釋左佢響九龍灣食唔到野嘅原因

只能夠講九巴太貪心

價錢係其中一個原因,班次唔密亦係另一個問題

98P九龍灣面對既競爭明顯比297大得多
九展個車海同繁時輔警總部既28/13X吸引力絕對唔細
正正係咁所以我先覺得搵98P去做宏照道——佐敦尖沙咀客唔會執到幾多新客

castanopsis 發表於 2016-8-19 04:04

S3BL100 發表於 2016-8-18 23:57
你岩,我記錯野,再睇過圖,的確會有條隧道連接寶琳路同石礦場。
但我始終唔認為 98P 兜上去係唯一選擇, ...


你岩,我記錯野,再睇過圖,的確會有條隧道連接寶琳路同石礦場。
但我始終唔認為 98P 兜上去係唯一選擇,再者 98P 行出面都做到石礦場近寶琳路果幾座樓。

更重要既係,唔係事必要等石礦場發展完,先做康翠尖咀全日線。


從來無話過要等石礦場發展完先做康翠尖沙咀全日線
就係石礦場最早都要2022年先開始有人住(未計已成常態既政府工程延誤),我先話區內人口只能支持兩條線
石礦場發展成熟之後我其實更傾向進一步二拆三,重新拆條213X出來淨係做石礦場安達,觀繞走

重申一次我心目中個方案:

石礦場發展成熟前——
98P 做 康翠>曉光街>觀市>佐敦>尖沙咀
13X 做 安達邨>秀明道>樂華>淘大>佐敦>尖沙咀
224X 做 啟德啟麗>佐敦尖沙咀

石礦場發展成熟後——
98P 做 康翠>秀茂坪道>樂華>淘大>佐敦>尖沙咀
13X 做 秀明道>曉光街>觀市>佐敦>尖沙咀
213X 做 石礦場>(安泰)>安達>觀繞>尖沙咀
224X 做 啟德啟麗>佐敦尖沙咀

我明白有部分康翠居民有觀繞情意結
所以衍生咗上面石礦場發展成熟前,康翠可以兜安達寶達觀繞走既方案二做backup plan
但無論如何,大方向都係短期內觀塘山拆兩條線,224X全日


但油塘兜埋落茶果嶺道再上觀繞,實際唔會比起 14X 直行觀塘道快幾多

道理就正如我唔認為 215X 需要全日拆線飛繞道,要拆都只係下繁東行拆

快過行觀塘道幾多並唔重要
重點係油麗邨個站位會擺得靚好多
宜家班客行得去搭14X都已經落曬去搭港鐵,14X真係一條毛都執唔到

另外上面都講咗
油塘需要既係一條尖沙咀跟215X行既線,唔係一條用嚟滿足 觀市佐敦客源、分流215X 既線

我個建議既目的,係想將14X既話事權交返俾油塘
始終14X既資源本身係由14C/14/219P而來,油塘本身又唔係唔夠客,條線根本就唔應該俾觀市執雞客源騎劫

至於觀塘去佐敦,轉一次車就搞掂,就算你話碌晒大半條觀塘線,都只係 25 分鐘以內搞掂,優勢真係弱過油塘將軍澳?咪玩啦…

觀塘搭港鐵去佐敦或者會快過油塘將軍澳
但同時觀市搭巴士塞少將隧/九龍灣落橋位,亦快過將軍澳好多
港鐵觀塘個優勢弱過將軍澳係絕對成立

唔信?可以搵數據分析下

先要糾正一點,觀市去佐敦搭鐵25分鐘內係好少做得到,港鐵網站個淨車程都寫26分鐘
但搭得多港鐵都知,港鐵網站個淨車程一般都係underestimate咗個時間
原因係港鐵網站個時間係無計任何轉車時間(分開搜尋觀塘<>旺角、旺角<>佐敦,加埋都係26分鐘)
而繁忙時間道門開開關關都需要唔少時間
如果加埋轉車時間同上上落落港鐵站所需既時間,我估繁時港鐵預35分鐘就差唔多

98P繁時開10分鐘一班,平均等車時間係5分鐘
98D坑口最塞既時候去到佐敦約需40分鐘,98P觀市起計塞少將軍澳隧道/九龍灣落橋,車程保守估計少15分鐘
如此,98P去佐敦計埋等車總需時係大約30分鐘,其實係快過港鐵

而我上面個時間其實已經係好有利港鐵
如果講回程,我試過無數次10分鐘可以由佐敦飛到九龍灣(留意下ETA個時間就知連九巴都係咁估計)
98P佐敦觀塘特快,真係有優勢


就算你話兜觀巿唔會慢過兜九龍灣,都只係去程。咁回程呢?
停宏通街,只係多一個站一枝燈;但入埋觀塘巿中心呢?如果觀塘道塞車既話,又要用多幾多時間?

九龍灣落紅磡,同九龍灣去佐敦尖沙咀 CBD,係兩類客,非繁淨係去尖沙咀都唔會少過去紅磡土瓜灣,望下 11X vs 215X 已經大概估到

我認同如果要做九龍灣去佐敦尖沙咀,要加強宣傳優勢,但呢點同潛在客源有幾多無關。
況且正如之前提到,megabox 同埋附近堆甲廈,行去九展對面,唔近得過行返入九龍灣站

如果你條線回程只係停宏通街咁我無嘢講
但我會非常質疑究竟可以做到幾多你所謂既新客
同一個站14X/215X一早做緊,我完全唔覺得98P停宏通街會有好大突破

至於觀市塞車問題
其實如果真係想避,其實可以淨係停油站然後即刻左轉康寧道物華街上山
反正落車站位一向都不及上車站位重要
而上面都講咗,98P本身佐敦去觀市優勢好大,停油站應該唔會點影響吸引力

藍字:
你唔講我都知落尖沙咀佐敦會多人過去紅土
但個餅大唔代表98P可以吸到新客
仲要視乎究竟現時究竟有幾多人會選擇行出九展/輔警總部去搭車(有幾多人係左手叫右手),以及98P可以食到幾多客
我上面話九展每個鐘頭21班車,加埋其實唔少人,其實顯示唔少客現時已經搭緊巴士出佐尖
而11X/28個服務咁惡劣(尤其前者)都大把人寧願行出去唔搭297,顯示宏照道吸引力未必有無想象中咁大(你停宏通街就更加係同215X/14X功能重疊)
如此,98P吸到既客未必會多,而吸到既新客就更加係少之又少


至於啟麗問題,如果你都係 13X/98P 兩條線,咁 13X 唔兜,係咪輪到 98P 兜?
定係 224X 全日?

啟麗問題唔係想像中咁簡單,正如上面 kay 提過,佢地非繁寧願要 13X 都唔要 224X 全日換減班兜路,仲要去佐敦慢唔少,又影響來往秀茂坪乘客。
就算秀茂坪好想 13X 改快,啟麗唔肯,已經過唔到。啟麗留住條 13X 無損失

況且 13X 夠客飛啟麗,唔代表 224X 夠客全日

而且秀茂坪唔見得有好大聲音要求 13X 飛啟麗,
就算唔係 98P,而家一條 213X 已經令 13X 飛啟麗的誘因大大減少

反而係秀茂坪唔想同將軍澳分線,嘈搞到自己上唔到車/無位坐就真

而 13X 本身真係有返咁上下客量,就算山頂客分走晒,都唔見得非繁會跌落 20 分一班

當然係224X全日
有啟德去幫手,客量相信唔會係好大問題
(當巴士公司擺得上RPP你就知步棋係穩陣)

歸納一下,啟麗最主要既反對理據有兩項——
1. 非繁減班
2. 去佐敦慢唔少

非繁減班問題其實唔係好大問題
13X本身非繁大部分時間都開到15分鐘一班
224X食埋啟德班新客做到非繁15相信不成太大問題
只要九巴唔好算死草就得

至於佐敦問題
224X去佐敦慢咗但去尖東快咗,其實點都要取捨
現時啟麗繁時224X、非繁13X既模式一樣唔能夠尖東佐敦兩全其美
計我話,佐敦係全日位,尖東係兩味+夜晚位
新224X跟13X行,然後繁時再開尖東特班應該係最合理既處理手法

至於流水客,啟業出去大路搭1A/13D其實都得,唔一定要搵13X去做
而上面都講咗附近既小巴網絡都幫到手

我自己覺得流水客搭1A,特快客搭13X,會好過13X兜到秀茂坪寧願搭1A出尖沙咀(講真真係未必慢好多)

紅字:
唔係掛,點會無好大聲音?
過往差唔多次次討論13X都有秀茂坪人彈出來講重組玩要要飛走啟麗......
213X行秀茂坪道,對秀明道曉光街等車班客根本無幫助

13X本身非繁已經係15分鐘一班,客量講真唔好得過俾你抽車既98D
山頂班人俾98P所謂分流走晒,13X個班次再跌一級已經係20
當然我都唔想,但以九巴既性格,真係絕對有可能發生


95 減一班車俾 98P,其實已經通過左

98D 非繁要執兩部車過 98P,對班次真係唔係好大影響,
我提出拉長朝早入將軍澳 20 分一班時段,都係純粹善用資源,其實減兩部車可以做到 10->12

不過如果 98P 頭車唔係開太晏,朝早十一點幾,變成 98D/98P 梅花間竹,至少每 10 分鐘一班車返將軍澳,我又唔覺得太差

上繁要加返一班 98D 無難度,但同時 98P 對疏導 98D 甚至 297 都有幫助,
有時候唔係事必要同站先可以疏導,英明苑/寶林消防局已經可以清走一班懶行既街坊

總之 98D 非繁執兩部車俾 98P,對 98D 影響就真係唔係咁大。
如果九巴肯既話,98D 兩蛇轉兩正都仲得,係佢地肯唔肯而已

中午前10>15,中午至兩點10>12我都仲接受到,但你減到落20就真係唔得
所謂既聯合班次入將軍澳就更加唔使講,行寶林路觀感上已經慢,你條98P仲要經九龍灣,真係唔會對山下人有任何吸引力
宜家就算98P唔經九龍灣,下繁除非98D好耐都無車到/頂閘飛站,好多人都寧願排隊等下部98D

講真,如果你所謂既班次微調只係好似我上面講咁10>12/10>15,我估都仲有機會過到(俾人鬧就一定)
不過我仍然認為98P無論如何都無需要入到坑口,翠林止步已經足夠有餘
如你所講,分流唔一定要同站,分流走批康翠落寶林轉車既客已經好好
我寧願你翠林開,做密少少,好過拉到落坑口多15-20分鐘行車時間燒油錢
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